krapper
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 10
Откуда (Город): Kiev
|
|
« Ответ #15 : 15 Август 2008, 09:33:49 » Re: 5/6 камерный профиль + стеклопакет 40-60мм
|
|
4-16-4-16-4 - теплее, чем 4-32-4-16-4, а 4-16- 4 - теплее , чем 4-48-4.
Немного не понимаю физику процесса. Если воздух- теплоизолятор, то почему толстый слой теплоизолятора должен работать хуже, чем тонкий слой теплоизолятора?
|
|
« Последнее редактирование: 15 Август 2008, 14:53:28 от ok »
|
|
|
|
|
krapper
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 10
Откуда (Город): Kiev
|
|
« Ответ #16 : 15 Август 2008, 09:39:15 » Re: 5/6 камерный профиль + стеклопакет 40-60мм
|
|
Мне кажется, что двухкамерный пакет 4-32-4-16-4. в плане теплоизоляции был бы очень и очень. или однокамерный 4-48-4. К сожалению, Вы ошибаетесь. Многочисленные исследования, с результатами которых я знаком, показывают, что увеличение толщины воздушной прослойки в стеклопакете больше чем 16 мм не только не приводит к улучшению теплозащиты, но и ухудшает ее. Причина в том, что резко возрастает конвективный теплообмен в воздушных прослойках. Что касается однокамерного экзотического стеклопакета 4-48-4, то он гораздо хуже даже не очень толстых двухкамерных стеклопакетов, например 4-10-4-10-4. Причина в том, что в двухкамерных стеклопакетах физика процессов теплопередачи телопроводностью, конвекцией и излучением от одного стекла к другому создает дополнительное сопротивление процессу теплопередачи по сравнению с однокамерным стеклопакетом А не может среднее стекло в двухкамерном пакете работать тепловым мостиком? Да и конвекция, если она присутствует, то она присутствует по-любому, вне зависимости от толщины прослойки воздуха.
|
|
|
|
Olegp
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1920
Поблагодарили 238 раз
|
|
« Ответ #17 : 15 Август 2008, 09:40:26 » Re: 5/6 камерный профиль + стеклопакет 40-60мм
|
|
Существует еще такое явление как конвенкция (это когда воздух вдоль теплого стекла поднимается, а вдоль холодного опускается). Чем толще стеклопакет тем существеннее конвективная составляющая.
|
|
|
|
krapper
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 10
Откуда (Город): Kiev
|
|
« Ответ #18 : 15 Август 2008, 10:07:46 » Re: 5/6 камерный профиль + стеклопакет 40-60мм
|
|
Существует еще такое явление как конвенкция (это когда воздух вдоль теплого стекла поднимается, а вдоль холодного опускается). Чем толще стеклопакет тем существеннее конвективная составляющая.
Так разве в тонком пакете конвекция не будет происходить быстрее? Вопрос мой чисто теоретический, хочется разобраться досконально.
|
|
|
|
Olegp
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1920
Поблагодарили 238 раз
|
|
« Ответ #19 : 15 Август 2008, 10:18:26 » Re: 5/6 камерный профиль + стеклопакет 40-60мм
|
|
Чем уже стеклопакет, тем слабее конвекция (собственно в этом и состоит одна из основных идей стеклопакета вообще).
|
|
|
|
krapper
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 10
Откуда (Город): Kiev
|
|
« Ответ #20 : 15 Август 2008, 12:05:56 » Re: 5/6 камерный профиль + стеклопакет 40-60мм
|
|
Чем уже стеклопакет, тем слабее конвекция (собственно в этом и состоит одна из основных идей стеклопакета вообще).
Можно было бы говорить о конвекции воздуха внутри стклопакета при наличии неравномерного нагревания, например, снизу. Но мы имеем равномерное, или достаточно равномерное, нагревание пакета изнутри теплого помещения и равномерное охлаждение со стороны улицы. Опять же, если посмотреть на нагревание внутренней стороны стеклопакета со стороны помещения, то, в теории, верхняя часть окна должна нагреваться на сотые/десятые части градуса, что тоже не должно способствовать активизации конвекции. Мне кажется что внутри стеклопакета должна возникнуть стабильная структура.
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #21 : 15 Август 2008, 12:27:48 » Re: 5/6 камерный профиль + стеклопакет 40-60мм
|
|
Уважаемый krapper, то, что Вам кажется, уже проверено и перепроверено, врядли у Вас есть основания не доверять специалистам. Ну разве что: "А поговорить?".
|
|
|
|
krapper
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 10
Откуда (Город): Kiev
|
|
« Ответ #22 : 15 Август 2008, 12:55:52 » Re: 5/6 камерный профиль + стеклопакет 40-60мм
|
|
Уважаемый krapper, то, что Вам кажется, уже проверено и перепроверено, врядли у Вас есть основания не доверять специалистам. Ну разве что: "А поговорить?". Оснований не доверять специалистам у меня нет. Но и данных, подтверждающих их правоту, в сети я найти не могу. Можете помочь?
|
|
|
|
Mark
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2039
Поблагодарили 702 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #23 : 15 Август 2008, 13:09:50 » Re: 5/6 камерный профиль + стеклопакет 40-60мм
|
|
Уважаемый krapper, то, что Вам кажется, уже проверено и перепроверено, врядли у Вас есть основания не доверять специалистам. Ну разве что: "А поговорить?". Оснований не доверять специалистам у меня нет. Но и данных, подтверждающих их правоту, в сети я найти не могу. Можете помочь? Если хотите глубоко разобраться - рекомендую прочитать учебники по строительной телофизике (Богословский В.Н. "Строительная теплофизика" , Фокин К. Ф. "Строительная теплотехника ограждающих частей зданий"). На бытовом уровне в интернете есть много информации, даю первую попавшуюся [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] или еще [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]
|
|
« Последнее редактирование: 15 Август 2008, 13:18:20 от Mark »
|
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #24 : 15 Август 2008, 13:10:48 » Re: 5/6 камерный профиль + стеклопакет 40-60мм
|
|
Вы во всём так недоверчивы? Читайте форум, ищущий да обрящет.
|
|
|
|
krapper
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 10
Откуда (Город): Kiev
|
|
« Ответ #25 : 15 Август 2008, 14:18:49 » Re: 5/6 камерный профиль + стеклопакет 40-60мм
|
|
Уважаемый krapper, то, что Вам кажется, уже проверено и перепроверено, врядли у Вас есть основания не доверять специалистам. Ну разве что: "А поговорить?". Оснований не доверять специалистам у меня нет. Но и данных, подтверждающих их правоту, в сети я найти не могу. Можете помочь? Если хотите глубоко разобраться - рекомендую прочитать учебники по строительной телофизике (Богословский В.Н. "Строительная теплофизика" , Фокин К. Ф. "Строительная теплотехника ограждающих частей зданий"). На бытовом уровне в интернете есть много информации, даю первую попавшуюся [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] или еще [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] Марк Аркадиевич, огромное спасибо! С интересом читаю Богословского.
|
|
« Последнее редактирование: 15 Август 2008, 14:54:07 от ok »
|
|
|
|
|
DoN
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2419
Поблагодарили 489 раз
Откуда (Город): ДНЕПР
ВСЁ, ОТ ФОРТОЧКИ ДО НЕБОСКРЕБА
|
|
« Ответ #26 : 17 Август 2008, 03:37:37 » Re: 5/6 камерный профиль + стеклопакет 40-60мм
|
|
И еще не в пользу єкзотических или двухкамерных стеклопакетов с разной дистанцией: есть такое понятие, как унификация, в идеале - использование на разных стеклопакетах (однокамерных и двухкамерных) одной и той же дистанции. Преимущества для заказчика - сроки, качество сборки и т.п.
|
|
|
|
Гарик
заскочил на минутку
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 2
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #27 : 19 Март 2011, 12:29:17 » Re: 5/6 камерный профиль + стеклопакет 40-60мм
|
|
Тоже интересует стеклопакет 44мм. Кто делает окна со стеклопакетами 4-16-4e-16-4e (два энергосберегающих стекла в стеклопакете)? также интересует цена, и метод контроля наличия 2х энергосберегающих стекол
|
|
|
|
1882
Гость
|
|
« Ответ #28 : 19 Март 2011, 12:49:23 » Re: 5/6 камерный профиль + стеклопакет 40-60мм
|
|
Тоже интересует стеклопакет 44мм. Кто делает окна со стеклопакетами 4-16-4e-16-4e (два энергосберегающих стекла в стеклопакете)? также интересует цена, и метод контроля наличия 2х энергосберегающих стекол
стеклопакет 44мм можно реализовать в различных профильных системах: Gealan (80мм), Века 5кам, Интренова 6000....... проверить наличие энергосберегающего стекла можно используя специальный детектор или народным методом - зажигалкой.... если перед стеклопакетом держать зажженную зажигалку, свечу, спичку и т.п. то в отражении на стекле можно увидеть, что отражения пламени имеют разный окрас.....отличительный от обычного цвета и будет принадлежать энергосберегающему стеклу..... но сейчас появились энергосберегающие стекла, которые очень трудно проверить зажигалкой.....
|
|
« Последнее редактирование: 19 Март 2011, 13:04:48 от 1882 »
|
|
|
|
|
Гарик
заскочил на минутку
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 2
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #29 : 19 Март 2011, 13:23:36 » Re: 5/6 камерный профиль + стеклопакет 40-60мм
|
|
ясно, но кто в Киеве делает такие окна ?
интересует 2 балконных блока 5 камерный профиль глухое окно 1100x1400 + дверь с проветриванием 2100х700 (серия 134) стеклопакет 4i-16-4-16-4i (энергосберегающие по краям, пишут так эфективнее)
интересуют цена/контакты
|
|
« Последнее редактирование: 19 Март 2011, 13:29:47 от Гарик »
|
|
|
|
|