[mayer]

По поводу эконома говорить не буду, т.к. есть СТB и CNC. А это вещи и понятия разные. А в остальном мы уже привыкли к тому, что под стандартом понимается 60 серия, а элит все что шире. Хотя ширина профиля здесь играет свою роль, но ведь мы изготавливаем окна, а это целый набор (перечислять нет смысла).

[Zloy Bambr]

хорошо, Тиссен баутек или Иноутик 70мм,3-и камеры, олщина стены(даже и говорить не буду, думаю знаете.) что это? деко 5-и камерный 70мм,пимпен 70мм ну и так далее.

[AvA]

... то возможны вариации.

По этому поводу есть ОЧЕНЬ хороший анекдот. Только неприличный. Но в тему.

Господа, нет такой классификации, как "элит", "стандарт", "эконом", "мерседес в мире окон" и т.д.
Это всё рекламные прибамбасы.

Я бы сказал - это своеобразное позиционирование, "классификация" изделия по совокупности характеристик, отличающих одно изделие от другого.

[mayer]

Вы не правильно поняли. Я имел ввиду классификацию окна вцелом. При ширине профиля- количество камер и толщина стенок- не мало важно. А при таком темпе роста как в Китае, возможно появление трехкамерных профилей с шириной 100мм. Но это же не о чем не говорит.

[СЕРВИС]

Ну вроде вырисовывается картина следующая: эконом - класс В, стандарт - класс А, элит - класс А с улучшенными показателями, причем количество камер никак не влияет на классификацию, зато толщина стенки (и как следствие вес) влияют и сильно
Тогда следующий вопрос: страна производитель и бренд влияет на принадлежность к элите либо к эконому (про стандарт вроде понятно более - менее)? Кто то рискнет из производителей отнести украинскую систему к элиту, если по параметрам она ему соответствует?
Ведь по большему счету все мы занимаемся этим делом чтобы зарабатывать, а не перемалачивать тонны профиля... А на сегодняшний день, по моему, додемпинговались уже до того, что трудно даже просчитать предел неубыточности.
Может попробывать зарабатывать больше?

[Forus]

Как уже говорилось, подобные классы профилей, это некий маркетинговый ход. И основной упор менеджеры делают на страну производителя. Поясню, по мнению многих менеджеров, весь профиль из Германии только элитный, а Китайские профили по определенияю не могут быть элитными даже при применении лучшего сырья, лучшей теплопроводности, идеальной геометрии. Это не правильно, но это есть повсеместно.

[Mark]

           С интересом прочитал развернувшуюся тут дискуссию. Немного плохо понял последнее высказывание уважаемого СЕРВИСа о демпинге - кого Вы имеете ввиду - продавцов профилей или производителей окон?
           Думаю, продавцы профилей уж точно не додемпинговались, раз они так сильно могут расширяться, что создают такие огромные экструзионные производства, как, например, уважаемые Еврофасад и Миропласт, Века и Алюпласт. Если по всей Украине могут кататься автобусы и троллейбусы с надписями - "Покупайте окна Винбау (Винтех, Рехау, КВЕ, ВЕКА и т.д., и т.п." - они самые теплые (красивые, безопастные, комфортные и т.д., и т.л.).              

[СЕРВИС]

 Оконщиков я имел в виду, говоря о демпинге, зная цену комплектующих , иногда вообще не понимаешь, что люди зарабатывают....
 А говоря об элитности, я провел параллели со славным социалистическим прошлым. На моей памяти, скажем гречка, была высшего сорта, первого и второго.
 А рискнет кто то из оконщиков продавать свои окна в 3 сегментах (как минимум): класс В, класс А, и элита (класс А улучшенный )без привязки к бренду?

[Димян]

Вот накличите беду, как создадут организацию которая будет присваивать А В С.+ лицензия 

[VikVal]

В этом самом прошлом, сорт продукции регламентировался ГОСТом, а не производителем, да и конкуренции небыло никакой, сплошной дефицит товаров, в тех условиях, ели что дают.

[uxus]

Как уже говорилось, подобные классы профилей, это некий маркетинговый ход. И основной упор менеджеры делают на страну производителя. Поясню, по мнению многих менеджеров, весь профиль из Германии только элитный, а Китайские профили по определенияю не могут быть элитными даже при применении лучшего сырья, лучшей теплопроводности, идеальной геометрии. Это не правильно, но это есть повсеместно.

 

[Key]

По-моему всегда есть реальные, регламентированные показатели - классы, ДСТУ и так далее. Но на это всегда накладывается маркетинговая работа (бренды, легенды, специфическая раскрутка), которая в свою очередь и вызывает реакцию в виде - Китай всегда эконом, Германия - всегда элит. А потом начинаются бесконечные дискуссии в поиске истины (показатели, происхождение, поведение в работе). Все равно 90% субъективизма - каждый свое хвалит, других не слышит. имхо

[QZZik]

Профиль профилем, но основной размер окна занимают стёкла, которые мне кажется и играют основную роль в шумо и теплоизоляции (может я и ошибаюсь). И как по мне то может сэкономить на профиле и взять потолще и энергосберегающие стёкла.

[Zloy Bambr]

не всяк профиль, ваш широкий и соответствено тяжелый стеклопакет, долгое время, выдержит.

[Mark]

По-моему всегда есть реальные, регламентированные показатели - классы, ДСТУ и так далее. Но на это всегда накладывается маркетинговая работа (бренды, легенды, специфическая раскрутка), которая в свою очередь и вызывает реакцию в виде - Китай всегда эконом, Германия - всегда элит. А потом начинаются бесконечные дискуссии в поиске истины (показатели, происхождение, поведение в работе). Все равно 90% субъективизма - каждый свое хвалит, других не слышит. имхо

               И субьективизм, и дискуссии, и маркетинговая работа будут всегда - это нормально, поскольку это бизнес...

            Я бы хотел подчеркнуть другое. Среди продавцов окон , и зачастую, среди продавцов профилей бытует мнение, что все профиля практически одинаковые. Но поскольку руководители требуют рассказывать клиентам о преимуществах того или иного профиля, они и рассказывают о бессвинцовости, о толщине стенки 3 мм, о многокамерности, о толщине 70 мм, о том, что "сделано в Германии" - при этом мало понимая , что за всем этим стоит. Вот и кажется состороны, что 90% разговоров о профилях - это субьективизм.

             На самом деле, за каждым решеним того или иного профиля, за каждым его закруглением лежит огромная работа, лежит опыт ни одного поколения оконщиков и экструзионщиков, экономистов и маркетологов, лежит огромное количество исследований. Эта работа продолжается ежедневно во всем мире и сейчас. А многие  видят только маленькую "надводную" часть этого айсберга.