[MaxxxD]

Многолетний маркетинговый ход Очень много клиентов считают этот довод - одним из основных. У нас в городе эту услугу делаем только мы 

[lfm2]

Хорошая акция, но окно надо в Киеве
Почему вместо дельных советов, клиентам пытаются навязать дорогие и не очень нужные "прибамбасы" ? Но для нашей страны этот вопрос скорее всего риторический.
 Мне, инженеру-конструктора, пришлось разбираться еще и в стеклопакетах, профилях и фурнитуре За неделю наверное  выучила уже все особенности профилей и стекол
Спасибо за большое количество интересной инфы

[MaxxxD]

Когда пытаются навязать дорогие окна - значит менеджеры не зря едят свой хлеб. Плохо когда считают самое дешевое окно и удивленно спрашивают: А зачем Вам двухкамерный пакет, мы его почти не ставим? про И-стекло я вообще молчу. 

[lfm2]

Тяжело с Вами не согласиться (по-поводу хорошего менеджера). 

[VikVal]

Теперь, касательно, собственно вопроса, зачем его туда закачивают.
Этим преследуется одновременно несколько целей.
  Защита мягкого энергосберегающего покрытия от окисления, поскольку инертный газ вытесняет кислород, разрушающий слой металлического серебра.
  Повышение звукоизоляции, за счёт того, что динамический модуль упругости инертного газа выше, чем у воздуха.
  Повышение теплоизоляции.
Этот пункт можно рассмотреть подробнее.
Как известно, через стеклопакет, теплопотери имеют три пути, это радиационный, т.е. пропускание и излучение инфракрасных лучей;
диффузионный, т.е. за счёт прямой теплопроводности и конвекционный, т.е. перенос тепла потоками воздуха или газа, за счёт разницы плотности холодного и нагретого воздуха или газа.
Радиационному пути теплопотерь успешно противостоит стекло с низкоэмиссионным покрытием.
Второй путь напрямую зависит от теплопроводности газа, согласно табл. А.3 ISO10292, теплопроводность газов, применяемых для заполнения стеклопакетов, при различных температурах, такова:

 Газ                              Температура               Теплопроводность
                                          гр. С                          Вт/(м*К)

Воздух                               -10                              2,336
                                           0                                1,711
                                          +10                             2,496
                                          +20                             2,576

Аргон                                 -10                              1,584
                                           0                                1,634
                                          +10                             1,684
                                          +20                             1,734

Криптон                              -10                              0,842
                                           0                                0,870
                                          +10                             0,9
                                          +20                             0,926

Гексафторид                       -10                              1,119
                                           0                                1,197
                                          +10                             1,275
                                          +20                             1,354

судя по этой таблице, можно выяснить, что теплопроводность инертных газов значительно ниже, чем воздуха, следовательно теплоизоляция - выше.

И. наконец, третий путь теплопотерь - конвекционный, он зависит от теплоёмкости газа и его динамической вязкости.
Чем больше теплоёмкость, тем большее количество тепла нужно затратить для нагревания определённого количества газа, для того, чтобы его температура поднялась на один градус, и тем больше тепла он перенесёт за счёт конвекции, следовательно чем меньшая теплоёмкость газа, тем "теплее" стеклопакет за счёт переноса меньшего количества тепла. Здесь, правда ещё нужно учитывать плотность газа, и чтобы выйти на теплоёмкость единицы объёма, нужно удельную теплоёмкость умножить на плотность.
Динамическая вязкость характеризует "подвижнось газа", его "текучесть", чем выше динамическая вязкость, тем менее интенсивно происходят конвекционные процессы, следвательно, тем стеклопакет "теплее"

Соласно той-же таблице, показатели теплоёмкости, плотности и динамической вязкости таковы:

Газ                   Теплоёмкость        Температура       Плотность     Динамическая вязкость
                           Дж/(кг*К)               гр. С               кг/м куб.            кг/(м*с)

Воздух                  1,008                      -10                  1,326                  1,661
                                                            0                    1,277                  2,416
                                                           +10                 1,232                  1,761
                                                           +20                 1,189                  1,811

Аргон                    0,519                      -10                  1,829                  2,038
                                                            0                    1,762                  2,101
                                                           +10                 1,699                  2,164
                                                           +20                 1,64                    2,228

Криптон                  0,245                     -10                  3,832                  2,26
                                                            0                    3,69                    2,33
                                                           +10                 3,56                    2,4
                                                           +20                 3,43                    2,47

Гексафторид          0,614                      -10                  6,844                  1,383
                                                            0                    6,602                  1,421
                                                           +10                 6,36                    1,459
                                                           +20                 6,118                  1,497

Вот, примерно, исходя из этих соображений, стеклопакеты заполняются инертными газами, вместо воздуха

[VikVal]

По поводу утечки газа. Аргона в пакете со стёклами 4 мм (не энергосберегающими), в нашей климатической зоне, хватает года на три-четыре. С Е-стеклом, соответственно - на больше.

[VikVal]

По истечении этого срока, аргон улетучивается (он абсолютно безвреден для здоровья) и замещается азотом из атмосферного воздуха.
Кислород внутрь пакета не попадает, следовательно слой серебра на Е-стекле, остаётся защищённым от окисления.

[uxus]

По истечении этого срока, аргон улетучивается (он абсолютно безвреден для здоровья) и замещается азотом из атмосферного воздуха.
Кислород внутрь пакета не попадает, следовательно слой серебра на Е-стекле, остаётся защищённым от окисления.

 а азот также "просачивается" через стекло, как и аргон, я так понимаю :-\
И судя по таблицам криптон вне кокуренции по параметрам?

[Mark]

Только гарантийный срок присутствия аргона в с/п дают 3 года.
Ситуация следующая - молекула аргона проходит через молекулярную решетку кварца (стекло). Это химики так говорят.

     Думаю,химикам надо заниматься химией, а не физикой. Тогда бы они такую ерунду не говорили. Прочитайте хотя бы вот-это  [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ], там дан нормальный обобщающий материал. Срок утечки аргона через торцы качественно выполненного стеклопакета - 1-2% в год - так мне говорили очень компетентные специалисты.

[Mark]

По истечении этого срока, аргон улетучивается (он абсолютно безвреден для здоровья) и замещается азотом из атмосферного воздуха.
Кислород внутрь пакета не попадает, следовательно слой серебра на Е-стекле, остаётся защищённым от окисления.

      Послушайте, где вы начитались этой фантастики? Вы знаете устройство лампочки накаливания? Если то, что Вы говорите - правда, то любую лампочку можно через пару лет выбросить в мусорник - она была бы заполнена азотом!!!

[VikVal]

Лампочки заполняются не аргоном, а криптоном, скорость утечки, которого значительно ниже. Криптон тоже со временим улетучивается.
Можете мне поверить, я десять лет работал в области газонаполненнюх лазеров и очень хорошо представляю себе физику процессов диффузии инертных газов через различные мембраны, без заказных рекламных статей на сайтах.

[VikVal]

По истечении этого срока, аргон улетучивается (он абсолютно безвреден для здоровья) и замещается азотом из атмосферного воздуха.
Кислород внутрь пакета не попадает, следовательно слой серебра на Е-стекле, остаётся защищённым от окисления.

 а азот также "просачивается" через стекло, как и аргон, я так понимаю :-\
И судя по таблицам криптон вне кокуренции по параметрам?

Да азот тоже "просачивается"

[kessler]

Ув. Марк, я не ставлю под сомнение Вашу компетенцию, но вот ссылка,которую Вы дали - просто художественная литература. Которую, в лучшем случае, писал рекламщик а не физик.

[uxus]

.....Можете мне поверить, я десять лет работал в области газонаполненнюх лазеров...

ВАУ!!!
Какие люди делают окна....

[Mark]

Лампочки заполняются не аргоном, а криптоном, скорость утечки, которого значительно ниже. Криптон тоже со временим улетучивается.
Можете мне поверить, я десять лет работал в области газонаполненнюх лазеров и очень хорошо представляю себе физику процессов диффузии инертных газов через различные мембраны, без заказных рекламных статей на сайтах.

      Я не сомневаюсь в вашей компетентности в области газонаполненных лазеров и физики процессов диффузии инертных газов через мембраны, но в вопросах ламп накаливания Вы, к сожалению, не совсем правы.


       1. Откройте ГОСТ 2239-79 "Лампы накаливания общего назначения". Из него Вы узнаете, что существуют лампы газонаполненные моноспиральные (аргоновые) а также вакуумные. Только регламентируемый эти ГОСТом срок хранения этих лампочек составляет 24 мес. А ведь толщина стекла там далеко не 4 мм, как в стеклопакетах.

       2. Нет времени спорить, но полистав интернет, Вы легко найдете, что именно газонаполненные аргоном лампочки накаливания (86% аргона и 14% азота под небольшим давлением) - наиболее распространенные лампачки накаливания в настоящее время. Биспиральные криптоновые (86% криптона и 14% воздуха) тоже встречаются, но они дороже и не так распространены.

       Поэтому, извините, Ваша теория двухлетнего улетучивания аргона из стеклопакета через 4 мм стекло не выдерживает никакой критики!