VikVal
модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ
Ничто нас не сможет вышибить из седла...
|
|
« Добавлено: 29 Май 2008, 19:33:11 » Звукоизоляция.
|
|
Позвонила сегодня заказчица, попросила посчитать остекление коттеджа, акцентировав внимание на том, что в непостредственной близости от дома находится железная дорога. Я не придумал ничего лучше, чем предложить ей стеклопакеты 6-8-4-10-4+Ar. Господа, хочу услышать Ваше мнение по этому поводу. Оправдано ли такое решение, в смысле цены и получаемого эффекта повышения шумозащиты.
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #1 : 29 Май 2008, 19:38:32 » Re: Звукоизоляция.
|
|
Живу в 150 метрах от железной дороги.В детстве когда были совковые окна я ненавидел поезда.При Союзе они ходили каждые 10 минут ,по ночам заснуть было невозможно.Щас стоят обычные двушки и пракатически неслышно гул поезда.
|
|
« Последнее редактирование: 29 Май 2008, 19:47:51 от MASTERR »
|
|
|
|
|
VikVal
модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ
Ничто нас не сможет вышибить из седла...
|
|
« Ответ #2 : 29 Май 2008, 19:53:06 » Re: Звукоизоляция.
|
|
Живу в 150 метрах от железной дороги.В детстве когда были совковые окна я ненавидел поезда.При Союзе они ходили каждые 10 минут ,по ночам заснуть было невозможно.Щас стоят обычные двушки и практически неслышно гул поезда.
Тут возможны варианты: Вариант "купи козу, а потом - продай козу", в смысле работа на контрасте; Вариант "живу в 50 метрах от автострады, в 150 метрах от железной дороги и в километре от аэродрома, так зачем мне бесшумная стиральная машина", в смысле привыкания к условиям повышенного шума; В случае с моей заказчицей несколько иначе, она намерена въехать в этот дом. Не то она его купила, не то построила, не знаю, знаю только, что раньше она там не жила и не может почувствовать разницу между совком и 4-10-4-10-4. Но мне кажется, что 4-10-4-10-4 явно не достаточно для дома, находящегося в непосредственной близости от железки, т.е ближе, чем 150м.
|
|
« Последнее редактирование: 29 Май 2008, 20:01:50 от MASTERR »
|
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #3 : 29 Май 2008, 20:05:16 » Re: Звукоизоляция.
|
|
Так предоставьте ей эту возможнось.В одну комнату совковую систему,а в другую профильную.Естественно она будет от Пвх ждать чего -то такого с ног сшибательного.Но кроме шума не забывайте ,есть ещё и подземная вибрация,а от неё уж точно не деться.
|
|
|
|
VikVal
модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ
Ничто нас не сможет вышибить из седла...
|
|
« Ответ #4 : 29 Май 2008, 20:10:07 » Re: Звукоизоляция.
|
|
Я - то не забываю и даже сказал ей, что там не только окна, а весь дом дрожать будет, но она просит максимально повысить шумоизоляцию хотя-бы окон.
|
|
|
|
VikVal
модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ
Ничто нас не сможет вышибить из седла...
|
|
« Ответ #5 : 29 Май 2008, 20:18:41 » Re: Звукоизоляция.
|
|
Так вот, будет ли ощутима разница в шумоизоляции между 4-10-4-10-4 и 6-8-4-10-4+Ar? Или всё это маркетинговые штучки, просто личного опыта со стеклопакетом 6-8-4-10-4+Ar я не имею. Кто сталкивался - поделитесь информацией, не жадничайте. Интересует именно личный опыт, а не формулы и результаты расчётов.
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #6 : 29 Май 2008, 20:30:52 » Re: Звукоизоляция.
|
|
Из практики считаю что газ -это именно маркетинг.
|
|
|
|
VikVal
модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ
Ничто нас не сможет вышибить из седла...
|
|
« Ответ #7 : 29 Май 2008, 20:32:01 » Re: Звукоизоляция.
|
|
А стёкла и дистанции разной толщины?
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #8 : 29 Май 2008, 20:46:21 » Re: Звукоизоляция.
|
|
Для звуко студии мы действительно применили пакеты с разной толщиной стекла.Но я руководствовался советами.Из практики заказчик доволен.Но там кроме окон проводилось ряд комплексных работ.Ведь шум проникает не только через окна.
|
|
|
|
yarmis
Клуб Okna.ua
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 484
Поблагодарили 138 раз
Откуда (Город): Днепропетровск
|
|
« Ответ #9 : 29 Май 2008, 21:55:14 » Re: Звукоизоляция.
|
|
Я бы на Вашем месте предложил просто двухкамерные стеклопакеты с разной дистанцией. Но предупредил, что, скорее всего, шум, хоть и легкий, но будет слышен. Слух у каждого разный, и гарантировать то, что поездов не будет слышно вовсе, я бы Вам не советовал (а то она пригласит Вас потом к себе домой "послушать поезда" ). Мое субъективное мнение: стекло шестерка и газ не будут существенно влиять на звукоизоляцию.
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #10 : 29 Май 2008, 22:23:40 » Re: Звукоизоляция.
|
|
Как то неудобно напоминать участникам о поиске, но тема неоднократно обсуждалась на форуме.
|
|
|
|
Zloy Bambr
модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4588
Поблагодарили 973 раза
Откуда (Город): ДНЕПРОПЕТРОВСК
типа шаман.
|
|
« Ответ #11 : 29 Май 2008, 22:28:38 » Re: Звукоизоляция.
|
|
разностеколка однозначно. звуковые волны и вибрация. разница в толщине стекол свою положительную роль сыграет.
|
|
|
|
Mark
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2039
Поблагодарили 702 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #12 : 29 Май 2008, 23:50:36 » Re: Звукоизоляция.
|
|
Хочу сказать свое мнение. Вот уже несколько лет, как мы очень осторожно берем в работу заказы, когда клиент во главу угла ставит звукоизоляцию. И все после одного случая. Несколько лет назад к нам пришел клиент, представился как научный работник. Прочитал нашу рекламу, где было сказано про высокую звукоизоляцию. У него окна выходят на шумную дорогу. Всю жизнь его очень раздражал шум, и он решил от него избавиться. Я ему долго обьяснял, какой нужен стеклопакет (и разнолтолщинность, и разный размер дистанции, и газы, и трехкамерность - все рассказал, тем более, что неплохо в этом разбираюсь, подобрал ему окна со средним контуром уплотнения). При этом предупредил, что все равно 100% звукоизоляции не будет. Он кивал, со всем соглашался. Короче, поставили ему стеклопакет 6-10-4-12- 4 Аr. Так вот, он потом на нас наслал защиту прав потребителей, подавал два раза в суд, в интернете очень много писал (по-моему даже на этом сайте). И все почему?
А он в какой-то статье вычитал, что если бы окно было бы 6-12-6-8-4 Ar, то звукоизоляция была бы выше, а мы ему это не предложили. А так его звукоизоляция не устаривала и все... Короче, пока не предложили ему через суд провести независимсую экспертизу и в случае ее положительного заключения в нашу сторону оплатить все расходы и выплатить нам моральный ущерб, он не успокаивался.
Поэтому я считаю, что с шумом надо быть очень осторожным. Не дай Бог напороться еще кому-то на такого клиента. Но если уж очень хочеться выделиться, знаю еще пару приемов повышения звукоизоляции стелопакета (кроме указанных выше):
1. Вместо Аргона можно использовать криптон. 2. Чем стеклопакет тяжелее, тем лучше звукоизоялция. Поэтому хорош стеклопакет с двумя шестерками и восьмеркой. 3. Есть специальные звукоизоляционные стекла (по типу триплекса с демпфирующим полимерным внутренним слоем)
|
|
« Последнее редактирование: 29 Май 2008, 23:52:28 от Mark »
|
|
|
|
|
VikVal
модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ
Ничто нас не сможет вышибить из седла...
|
|
« Ответ #13 : 30 Май 2008, 09:43:32 » Re: Звукоизоляция.
|
|
Спасибо, гопода, безусловно абсолютной звукоизоляции достичь невозможно, и я буду акцентировать внимание заказчицы именно на этом факте, но в то-же вреия постараюсь максимально снизить шум. P.S. Если пригласит посушать поезда, прийдётся ехать, никуда не денешься. Говорят, что ночью поезда шумят громче.
|
|
|
|
Gray
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2838
Поблагодарили 490 раз
Откуда (Город): Одесса
"... только тех, кто верит в себя"
|
|
« Ответ #14 : 30 Май 2008, 09:45:55 » Re: Звукоизоляция.
|
|
Говорят, что ночью поезда шумят громче. Можно заглушить шум поезда другими звуками
|
|
|
|