[kessler]

Уважаемый V-сергей, если Вы бы рылись в правильной литературе, то в первом пакете получили не 0,5 а 0,47, а во втором - не 0,6, а 0,64. Это две большие разницы. Что касается профиля,он вообще разным бывает, не говоря о том, что у рамы,у створки и у импоста - вообще разные коэффициенты.

[V-sergey]

На счет цифр предупредил сразу сказал что нарыл в сети! но все равно разницы принципиальной не вижу, т.к. меняя размеры конструкции, будут меняться и показатели теплопроводности!
Теплопроводность профиля брал с сайта рехау систем basic и termo 70 соотв(не указывал от куда, что бы не сказали что рекламирую).

[kessler]

"Порылся в литературе" - это как то не совсем - в сети.
Касаемо размеров конструкций относительно показателей теплопроводности - Вы правы.
А вот что касается теплопроводности профиля,особенно по первому 3-х кам.-больше антирекламы

[V-sergey]

"Порылся в литературе" - это как то не совсем - в сети.
Касаемо размеров конструкций относительно показателей теплопроводности - Вы правы.
А вот что касается теплопроводности профиля,особенно по первому 3-х кам.-больше антирекламы

Так за антирекламу, совсем больно было бы 

[kessler]

Вот хитрый.

[V-sergey]

 

[Ювелир]

Зразу скажу, що не сперечаюсь, а лише веду діалог  - шукаю істину  ;-)

По памяти я помнил, что коэффициент теплопроводности древесины твердых пород составляет около L = 0,2 Вт/м К.

Якщо бути точним, для дуба - 0,22. Але оскільки випробувалось соснове вікно з української сосни, то:
1. Конкретно для сосн пр (перпендикулярно до волокон, а це так і є) - 0,18.
2. Існує пряма залежність теплопроводності від щільності (це чудово видно на дубі). До чого я веду: українська сосна досить суттєво відрізняється від російської, в сторону зменшення. Тож можу зробити припущення, що правильна цифра - 0,17
3. Так само, опір теплопередачі даже залежить від вологості деревини. Стандарт вимагає 12% +/- 2% вологості (10-14), ми завжди сушимо до 11% по самому вологому датчику (бо потім брус трохи набирає вологи). Тож більшість брусу після сушки має вологість 8%-10%, і після обробки/покраски це буде 11%-13%. Зроблю припущення, що вікно було із середньою вологістю 12%. Відповідно, знижую коефіцієнт теплопроводності ще на пункт - 0,16

Я использовал формулу рачета сопротивления теплопередаче однослойной конструкции из курса строительной теплофизики
                                                        R = 1/8.7 + D/L + 1/23
где D=0,068 - толщина вашей конструкции, м; Подставьте и сами получите 0,52.

А от я взяв і підставив Отримав 0,5 (точніше, 0,4984).
Ну, і звичайно, спробував підрахувати із своїм "допущенням" коефіцієнту - 0,16. Отримав 0,5834.
Звісно, це не врятує батька Російської демократії, але вже "щось". Щоб ми вийшли на середні 0,7 по конструкції, треба мати 0,11 теплопроводність на брусі (це буде опір 0,77).

Які ще є напрямки пошуку (окрім неточності в проведених вимірюваннях):
1. Залежність від вологості. Може, вона впливає сильніше ніж я припустив. А воно могло бути і 11%...
2. Залежність від щільності. І тут можна ще якісь копійки нашкребти.
3. Конструкція була менша за 1200 на 1400. Це я точно пам'ятаю. Але і не 300 на 300

...приведенное сопротивление будет находиться где-то между этими значениями в зависимости от соотношения площадей остекленной и неостекленной части окна...

Логічно

Но ведь Вам дали результат 0,704. Для меня это - абсурд, хотя, как вы понимаете, это только мое частное мнение.                           
Вот такая у нас, друзья, система сертификации...                 

І тут згоден. Які б припущення не були, а до 0,7 із склопакетом 0,42 дотягнути нереально. До речі: YourGlass configurator на флоат 4*6*4*6*4 дає значення 0,435. Мабуть, їх скло тепліше

[Mark]

       В принципе, согласен со многим, что Вы говорите. Но все же давайте разберемся

1. За ошибочку 0,52 вместо 0,5 - простите, прикидывал в уме без калькулятора, ошибся.

2. Теплопроводность 0,2 взял для дерева по памяти, усредненно, не зная, из чего Вы делаете окна. Понятно, чем мягче древесина и чем она суше, тем этот параметр меньше. Пусть теплопроводность будет даже меньше чем у Вас - 0,15 Вт/м К.

3. Естественно, если взять маленькое окно, то процент остекленной и неостекленной части может быть не 80 на 20, а, например, 60 на 40, что, конечно маловероятно, но пусть.

4. Пусть сопротивление теплопередаче стеклопакета будет не 0,42, как в ДБН и даже не 0,435, как в цитируемом Вами источнике, а 0,45 м2 К/Вт.



              Что же мы тогда получим? Считаем (на этот раз на калькуляторе):

                      Rнеост.части = 1/8,7 + 0,068/0,15 + 1/23 = 0,61 м2 К/Вт.

                      Rост. части = 0,45 м2 К/Вт.


 Тогда             Rокна = 1/ (0,6/0,45 + 0,4/0,61) = 0,5 м2 К / Вт.


                Как можно "легко"  получить для Вашего окна  0,6, а тем более  0,704 м2 К/Вт
                                     - мне по-прежнему непонятно.       

[VOKS]

 

[Алік]

Цитата:

Сегодня мы можем с достаточной основательностью утверждать только то, что однокамерный ПВХ профиль холоднее двухкамерного, двухкамерный, в свою очередь, холоднее трехкамерного и т.д. Иными словами, констатировать очевидный факт того, что увеличение числа воздушных прослоек в конструкции профиля приводит к увеличению его термического сопротивления

- на уровне слабенького менеджера. Я, конечно, выдёргиваю из контекста, но даное издание считаю сугубо рекламным.

[saveliy]

"почему и спрашивает - собираются разливать в бутылки с энергосберегающим стеклом(чтобы градус не убег)"( цитата  Kesslera)
Может и с опозданием, уважаемые форумчане, но скажу, что давно я так не смеялся над сугубо серьзной темой( в ее начале). Спасибо - повеселили, а смех ,как известно, жизнь продлевает.

[kessler]

Долгих лет коллегам.