Вход
 
Страниц: [1] 2
 
Тема: 

Момент инерции ???

 (Прочитано 7911 раз)
Spicker
заскочил на минутку
*

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 2

« Добавлено: 29 Февраль 2008, 11:26:54 » Момент инерции ???


Пожайлуста помогите разрешить спор - сколько будет момент инерции Jx cm4 если шаг стоек (алюминиевая светопрозрачная фасадная система)  равен 1500мм, а расстояние между опорами стойки 6000мм. Расчет должен основываться на требованиях ДБН В.1.2-2:2006.
Район територии Украины - 3, тип местности - IV.


З.Ы.  Результаты разняться то 580 до 2000 см4

Спасибо!
« Последнее редактирование: 29 Февраль 2008, 11:41:58 от Spicker »
Ravil
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+180

Сообщений: 2388
Поблагодарили 474 раза
Откуда (Город): Lwow


« Ответ #1 : 29 Февраль 2008, 14:13:39 » Re: Момент инерции ???


1150,4 крайние 575,2
« Последнее редактирование: 29 Февраль 2008, 14:17:07 от Ravil »
Gray
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+130

Сообщений: 2825
Поблагодарили 489 раз
Откуда (Город): Одесса

"... только тех, кто верит в себя"


« Ответ #2 : 29 Февраль 2008, 18:06:36 » Re: Момент инерции ???


Цитата: Spicker от 29 Февраль 2008, 11:26:54
Пожайлуста помогите разрешить спор - сколько будет момент инерции Jx cm4 если шаг стоек (алюминиевая светопрозрачная фасадная система)  равен 1500мм, а расстояние между опорами стойки 6000мм. Расчет должен основываться на требованиях ДБН В.1.2-2:2006.
Район територии Украины - 3, тип местности - IV.


З.Ы.  Результаты разняться то 580 до 2000 см4

Спасибо!


А чем спорящие стороны аргументируют свои данные?
Forus
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+220

Сообщений: 3312
Поблагодарили 745 раз
Откуда (Город): Я с Донбасса!

Всё будет хорошо!


« Ответ #3 : 29 Февраль 2008, 18:16:02 » Re: Момент инерции ???


По расчётам Jx= 1147 см4, но должна быть применена поправка в значение расчитанного момента инерции
 
   H             =         600         = 2,5
300*f доп            300*0,8


Итак, Jx = 1147*2,5 = 2868 см4
Gray
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+130

Сообщений: 2825
Поблагодарили 489 раз
Откуда (Город): Одесса

"... только тех, кто верит в себя"


« Ответ #4 : 29 Февраль 2008, 18:28:32 » Re: Момент инерции ???


А поправка на что?
Forus
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+220

Сообщений: 3312
Поблагодарили 745 раз
Откуда (Город): Я с Донбасса!

Всё будет хорошо!


« Ответ #5 : 29 Февраль 2008, 18:54:59 » Re: Момент инерции ???


Если момент инерции Jx отличен от значения H/300 <=1, то  в таком случае момент инерции должен быть откорректирован с помощью этого коэффициента. 
Gray
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+130

Сообщений: 2825
Поблагодарили 489 раз
Откуда (Город): Одесса

"... только тех, кто верит в себя"


« Ответ #6 : 29 Февраль 2008, 19:10:38 » Re: Момент инерции ???


Ух ты. А есть умная литература на эту тему почитать, ув.  Forus. А то расслабился - все за меня прога считает.
Forus
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+220

Сообщений: 3312
Поблагодарили 745 раз
Откуда (Город): Я с Донбасса!

Всё будет хорошо!


« Ответ #7 : 29 Февраль 2008, 21:23:12 » Re: Момент инерции ???


Если Вас интересует этот момент, давайте пообщаемся в личке   Подмигивающий
« Последнее редактирование: 29 Февраль 2008, 21:29:40 от Forus »
utomami
участник
**

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 15
Поблагодарили 4 раза
Откуда (Город): Киев


« Ответ #8 : 16 Февраль 2009, 12:27:52 » Re: Момент инерции ???


Важное значение при расчёте имеет высота от уровня земли и высота максимального заполнения и вид заполнения (стекло или стеклопакет).
В соответствии с ДБН B.1.2-2:2006 с изменением №1, ветровое давление на 6-и метрах от уровня земли 0,299 kПа.
Так как в условии ни чего не сказано о высоте максимального пакета берём заполнение на всю высоту т.е. 6 м.
Заполнение берём - стеклопакет(стекло в фасадку ставить нет смысла), допустимый прогиб для стеклопакета равен его высота/300, но не больше 8 мм.
Из перечисленного делаем вывод что момент инерции стойки должен обеспечивать прогиб не более 8 мм. на 6-и метрах.
Подставляем данные в формулу:

   Jx(min) > 5/384 • (q • Н4) / (Е • fдоп), [см4]                  
                     
   E =       710000   кгс/cм2   const   модуль Юнга для алюминия (для стали 2100000)   
   Н =       600   см      высота стойки   
   B =       1,5   м      шаг стоек   
   fдоп =    H/300   0,8   см      фактический прогиб для средней однопролетной балки   
   Wm =    γfm• W0• c =   29,9   кгc/м2      предельное расчетное значение ветровой нагрузки   
   q =    Wm• B =   0,4485   кгс/см      расчетная линейная равномерная нагрузка на единицу поверхности   
                     
   Jx =    1332,5   см4   - минимальный момент инерции cтойки по первому предельному состоянию         
Forus
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+220

Сообщений: 3312
Поблагодарили 745 раз
Откуда (Город): Я с Донбасса!

Всё будет хорошо!


« Ответ #9 : 16 Февраль 2009, 19:29:54 » Re: Момент инерции ???


Будьте так любезны, пересчитайте предельное расчетное значение ветровой нагрузки, согласно ДБН B.1.2-2:2006  Подмигивающий

Обратите внимание на
Приложение В
ПРИМЕРНЫЕ СРОКИ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ (в годах)
« Последнее редактирование: 16 Февраль 2009, 19:39:34 от Forus »
utomami
участник
**

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 15
Поблагодарили 4 раза
Откуда (Город): Киев


« Ответ #10 : 17 Февраль 2009, 11:19:38 » Re: Момент инерции ???


Уважаемый Forus обращаю ваше внимание что к данному ДБН-у есть изменения, считаю не нужным считать значение ветровой нагрузки согласно ДБН В.1.2-2:2006, на данный момент точно знаю об изменении №1, давно этим не интересовался (может уже ещё есть изменения), приведу расчёт ветрового согласно ДБН B.1.2-2:2006 с изменением №1.
Для Район територии Украины - 3, тип местности - IV, табличное значение W0=0,5 кПа
   коэффициент надежности по предельному расчетному значению ветровой нагрузки γfm (определяется по табл. 9.1 ДБН 1.2-2-2006 "Нагрузки и воздействия") в зависимости от заданного среднего периода повторяемости T.                                                         
   Таблица 9.1                                             
   Т, лет   5   10   15   25   40   50   70   100   150   200   300   500         
   γfm   0,55   0,69   0,77   0,87   0,96   1,00   1,07   1,14   1,22   1,28   1,35   1,45                                                   
   нормативное значение ветрового давления (принимается по рисунку 9.1 или приложению Е ДБН 1.2-2-2006 "Нагрузки и воздействия")                     
   "Ветровой район"   1   2   3   4   5                              
   W0, Па                 400 450 500 550 600

коэффициент С (определяется по формуле 9.3 ДБН 1.2-2-2006 "Нагрузки и воздействия")                        
                        
С = Caer• Ch• Calt• Crel• Cd                        0,544
                        
Caer -   аэродинамический коэффициент, определяемый по 9.8;            0,8
Ch -   коэффициент высоты сооружения, определяемый по таб. 9.02;         0,68 (до 6-и метров)
Calt -   коэффициент географической высоты, определяемый по 9.10;         1
Crel -   коэффициент рельефа, определяемый по 9.11;               1
Cdir -   коэффициент направления, определяемый по 9.12;            1
Cd -   коэффициент динамичности, определяемый по 9.13.            1
                           
подставляем данные в формулу Wm =    γfm• W0• С и получаем:
для 50-ти лет - 27,73652   кгc/м2
для 100-а лет - 31,6196328   кгc/м2

В своём предыдущем расчёте я брал ветровое - 29,9 кгc/м2.

Буду очень рад если вы найдёте ошибки в моих расчётах и укажите мне на них.
Forus
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+220

Сообщений: 3312
Поблагодарили 745 раз
Откуда (Город): Я с Донбасса!

Всё будет хорошо!


« Ответ #11 : 18 Февраль 2009, 00:23:49 » Re: Момент инерции ???


Цитата: utomami от 17 Февраль 2009, 11:19:38
Уважаемый Forus обращаю ваше внимание что к данному ДБН-у есть изменения, считаю не нужным считать значение ветровой нагрузки согласно ДБН В.1.2-2:2006, на данный момент точно знаю об изменении №1, давно этим не интересовался (может уже ещё есть изменения), приведу расчёт ветрового согласно ДБН B.1.2-2:2006 с изменением №1.


Большое спасибо за дополнение к ДБН В.1.2-2:2006, я о нем не знал.

Итак, сделаем расчёт заново, учитывая изменение №1

We=Y fm * Wo * C

Y fm = 1.4
Wo = 500 Па
С = 0,8*1*1*1*1=0,8

где, С = Caer• Ch• Calt• Crel• Cd                       
                       
Caer -   аэродинамический коэффициент, определяемый по 9.8;           
Ch -   коэффициент высоты сооружения, определяемый по таб. 9.02;         
Calt -   коэффициент географической высоты, определяемый по 9.10;         
Crel -   коэффициент рельефа, определяемый по 9.11;               
Cdir -   коэффициент направления, определяемый по 9.12;           
Cd -   коэффициент динамичности, определяемый по 9.13.           

ИТОГ We= 56 кгc/м2

 Jx =    2495.6  см4


* Clip_2.jpg (20.21 Кб, 754x98 - просмотрено 1052 раз.)

* Clip_3.jpg (40.79 Кб, 526x416 - просмотрено 1058 раз.)

* Clip_4.jpg (28.18 Кб, 247x235 - просмотрено 1071 раз.)
« Последнее редактирование: 18 Февраль 2009, 00:54:30 от Forus »
utomami
участник
**

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 15
Поблагодарили 4 раза
Откуда (Город): Киев


« Ответ #12 : 18 Февраль 2009, 20:24:23 » Re: Момент инерции ???


Уважаемый Forus, мне кажется вам попалось не полное изменение, сразу после таблицы которую вы приводите есть сноска, что промежуточные значения Сh следует определять линейной интерполяцией. Из сего, как я писал что расчёт производил для 6 м. ->
Ch= 0,6 + (1-0,6)/(10-5) = 0,68
С(общий) = 0,8*0,68*1*1*1 = 0,544
Ваш расчёт коэффициента С сделан для высоты 10 м.
Дальше, вы ошибочно (наверное по аналогии с союзным ГОСТ-ом) берёте коэффициент запаса 1,4 хотя сами в таблице обвели для 100-а лет 1,14.
И ещё поправочка это расчёт Wm, а не We.

С уважением.
« Последнее редактирование: 18 Февраль 2009, 20:33:09 от utomami »
Forus
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+220

Сообщений: 3312
Поблагодарили 745 раз
Откуда (Город): Я с Донбасса!

Всё будет хорошо!


« Ответ #13 : 18 Февраль 2009, 20:48:10 » Re: Момент инерции ???


Цитата: utomami от 18 Февраль 2009, 20:24:23
Дальше, вы ошибочно (наверное по аналогии с союзным ГОСТ-ом) берёте коэффициент запаса 1,4 хотя сами в таблице обвели для 100-а лет 1,14.
И ещё поправочка это расчёт Wm, а не We.

С уважением.


Да уж, больше не буду до пол второго расчётами заниматься, лучше уж по утру, на свежую голову  Хм Столько опечаток, на ровном месте...

Спасибо !!!
« Последнее редактирование: 18 Февраль 2009, 21:15:58 от Forus »
Forus
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+220

Сообщений: 3312
Поблагодарили 745 раз
Откуда (Город): Я с Донбасса!

Всё будет хорошо!


« Ответ #14 : 26 Март 2009, 21:13:33 » Re: Момент инерции ???


Цитата: utomami от 18 Февраль 2009, 20:24:23
Уважаемый Forus, мне кажется вам попалось не полное изменение, сразу после таблицы которую вы приводите есть сноска, что промежуточные значения Сh следует определять линейной интерполяцией. Из сего, как я писал что расчёт производил для 6 м. ->
Ch= 0,6 + (1-0,6)/(10-5) = 0,68
С(общий) = 0,8*0,68*1*1*1 = 0,544
С уважением.


Хочу уточнить Вашу формулу интерполяции, она в общем виде должна выглядеть так:

Ch=меньш.коэф+(высота-меньш.высота)*(больш.коэф-меньш.коэф.)/(больш.выс-меньш.выс.)

то есть, к примеру  для  высоты 18 метров и 3 класса месности:
Ch= 1,20+(18-10)*(1,55-1,2)/(20-10)  =1,48

С уважением, Forus.
« Последнее редактирование: 26 Март 2009, 21:15:16 от Forus »
Страниц: [1] 2
 
« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  

Мобильный оконный форум
wiki.okna.ua - банк оконных знаний
mail.okna.ua - почта окна.ua
top.okna.ua - рейтинг оконных сайтов
Строительство и архитектура BAU.ua
Строительный форум forum.BAU.ua
Инженерный форум forum.TRUBA.ua
Грамотный заказчик -
продажа в удовольствие:
установить кнопку
Мой оконный форум
© 2001—2010 OKNA.ua  
SMF © 2006, Simple Machines LLC