Вход
 
Страниц: 1 [2]
 
Тема: 

Профиль PANORAMA?

 (Прочитано 6251 раз)
Mark
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+360

Сообщений: 2039
Поблагодарили 702 раза
Откуда (Город): Киев


« Ответ #15 : 22 Декабрь 2007, 16:00:37 » Re: Профиль PANORAMA?


Цитата: OK-kno master от 22 Декабрь 2007, 14:36:23
Буду откровенным впервые слышу о данном профиле! Главное чтоб это не был турецкий или украинский профиль, с наклейкой немецкой!  А какая вообще ценовая политика? Кто его продает?Непонимающий


Пардон, не понял, о чем Вы не слышали?
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+210

Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів

З нами тепліше! :)


WWW
« Ответ #16 : 22 Декабрь 2007, 17:55:43 » Re: Профиль PANORAMA?


Наверное о Панораме
« Последнее редактирование: 23 Декабрь 2007, 19:35:48 от ok »
IKA
дока
*****

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 321
Поблагодарили 2 раза
Откуда (Город): Киев


« Ответ #17 : 16 Январь 2008, 14:10:20 » Re: Профиль PANORAMA?


На выставке будет стенд Панорамы, там ответят на все вопросы Подмигивающий
« Последнее редактирование: 17 Январь 2008, 10:34:06 от nock »
resset
участник
**

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 27

« Ответ #18 : 20 Февраль 2008, 14:43:38 » Re: Профиль PANORAMA?


Минусы трехконтурного уплотнения:
1. Нужен более сильный прижим  створки к раме при закравании.
2. Удорожание системы, за счет третьего контура.
3. Сложнее изготовление окна, что также сказываться на стоимости изделия + больше вероятность брака.

Единственный аргумент в пользу такой системы, это влажный климат. Т.е. актуально для западных областей Украины.

Но сейчас некоторые виды профилей, в частности турецких, предусматривают при необходимости крепление  третьего контура уплотнения к раме саморезами или защелками, предварительно обработав место крепления герметиком (силиконом). Такой вариант помоему наиболее продуманный. Он не влияет на технологический процесс изготовления окна, но при желании клиента, за определенную плату ему поставят третий контур. При желании, если вдруг появилась такая необходимость, то третий конту можно поставить и уже на установленное окно в любое время.
snark
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 2564
Поблагодарили 8 раз
Откуда (Город): Днепропетровск, народная сеть "ОКОШКО"


WWW
« Ответ #19 : 20 Февраль 2008, 14:46:30 » Re: Профиль PANORAMA?


Это откуда в западных областях влажный климат?
LG Chem
завсегдатай
***

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 61

Ушел в сад

« Ответ #20 : 20 Февраль 2008, 14:48:35 » Re: Профиль PANORAMA?


еще какой. предгорье всё-таки.
resset
участник
**

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 27

« Ответ #21 : 20 Февраль 2008, 15:14:41 » Re: Профиль PANORAMA?


Есть такая профильная система как INTERNOVA, специально разработанная для горных, северных районов. Похожа на PANORAMA. Если работать с этими профилями, то нужно и стеклопакет соответствующий ставить (двухкамерный+энергосберегающий), уплотнитель, иначе какой смысл третьего контура, если стекло потеет или промерзает. К тому же площадь стекла намного больше площади пластика.
Вот и думайте кому такие окна, за такие деньги нужны! Тем более, что Украина не под северную, не под горную зону не попадает, разве что в Закарпатье толкать их или напугать клиента надвигающимся похолоданием климата и тропическими ливнями. г-г-г
sava
активист
****

Компетенцияbeta:
-10

Сообщений: 102
Поблагодарили 45 раз

« Ответ #22 : 20 Февраль 2008, 15:37:30 » Re: Профиль PANORAMA?


Работали в 2006 году с PANORAMA брали у одних из производителей в Хмельницком, довольно неплохое качество, симпатичные изделия, и цена в то время была на него не плохая, но сроки изготовления подводили. Жалоб до сехпор нет.
Карачун
заскочил на минутку
*

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 1
Откуда (Город): Ровно


« Ответ #23 : 29 Февраль 2008, 10:49:41 » Re: Профиль PANORAMA?


Работаем с профилем Panorama (изготовитель - фирма BC Ablakprofil… -Венгрия) с 1994 года. Сначала с системой Panorama 1000, сейчас  Panorama 2000 (3-камерный)  и Panorama 3000 (5-камерный). Профиль качественный – неспроста мы с ним  так долго имеем дело. Дилерская сеть охватывает западный регион. Окна Panorama  изготавливают также в Кременчуге, Днепропетровске, Донецке.
Профиль не самый дешевый, но сейчас «базар большой – найдите дешевле» - турецкий например.
Профиль Panorama  можна купить в Ровно со склада фирмы КАРАТ.
Общую информация о системе читайте в каталоге «Витрина».
Из преимуществ Panorama можна отметить наличие среднего контура уплотнения и возможность установки 3-го контура. Дискуссий по этому поводу на форуме было достаточно. А что касается пятикамерной системы Panorama 3000 – она отвечает растущим требованиям по энергозбережению.
В остальном профили Panorama ничем не хуже раскрученных в Украине немецких КВЕ, REHAU.
kessler
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+390

Сообщений: 5194
Поблагодарили 1260 раз
Откуда (Город): Днепропетровск

тупиков нет,есть не прорубленные тоннели


« Ответ #24 : 29 Февраль 2008, 11:07:00 » Re: Профиль PANORAMA?


Венгерская Панорама - действительно неплохой профиль. Польский клон в конце девяностых - в начале 2000 - жалкая пародия.
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+210

Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів

З нами тепліше! :)


WWW
« Ответ #25 : 29 Февраль 2008, 19:42:51 » Re: Профиль PANORAMA?


Цитата: Карачун от 29 Февраль 2008, 10:49:41

В остальном профили Panorama ничем не хуже раскрученных в Украине немецких КВЕ, REHAU.


Не хуже значит лучше? Сейчас на меня обрушатся фаны Панорамы, но всё же интересно: чем не хуже или чем лучше?
Mark
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+360

Сообщений: 2039
Поблагодарили 702 раза
Откуда (Город): Киев


« Ответ #26 : 01 Март 2008, 10:57:21 » Re: Профиль PANORAMA?


Цитата: resset от 20 Февраль 2008, 14:43:38
Минусы трехконтурного уплотнения:
1. Нужен более сильный прижим  створки к раме при закравании.
2. Удорожание системы, за счет третьего контура.
3. Сложнее изготовление окна, что также сказываться на стоимости изделия + больше вероятность брака.

Единственный аргумент в пользу такой системы, это влажный климат. Т.е. актуально для западных областей Украины.

Но сейчас некоторые виды профилей, в частности турецких, предусматривают при необходимости крепление  третьего контура уплотнения к раме саморезами или защелками, предварительно обработав место крепления герметиком (силиконом). Такой вариант помоему наиболее продуманный. Он не влияет на технологический процесс изготовления окна, но при желании клиента, за определенную плату ему поставят третий контур. При желании, если вдруг появилась такая необходимость, то третий конту можно поставить и уже на установленное окно в любое время.


Ну уж нет, позволю себе не согласиться с Вами. Я уже много раз выступал на форуме с защитой среднего контура, и вынужден еще раз сказать свое мнение.

Главным аргументом в пользу среднего контура уплотнения всегда был и оставался фактор повышенной телпозащиты! Когда для повышения теплозащиты окон постоянно увеличивают количество камер в рамах и створках, при этом в притворе оставляют одну большую камеру, которая зимой является великолепным мостиком холода - вот где причина необходимости среднего контура уплотнения. Повышается общая теплозащита неостекленной части окон в открывающихся конструкциях.  Исключается выпадение конденсата на уплотнителях и профиле в помещении при низких наружных температурах. Собственно, именно для целей теплозащиты австрийцы в конце 80-х годов 20 века впервые предложили средний контур. А сегодня, как вы знаете, почти у всех серьезных систем есть такая модификация.

Что касается влажности. Здесь надо рассматривать два аспекта. Во-первых, защита от дождя с боковым ветром - средний контур блокирует возможность попадания дождевой воды в помещение. Во-вторых, средний контур делит притвор на две зоны - одна сухая и теплая, где находится фурнитура,  и холодная влажная - где находятся сливные отверстия. Поэтому фурнитура находится в зоне более благоприятного температурно-влажностного режима и долговечность ее функционирования растет.

Не стоит забывать и о звукоизоляции, которая безусловно повышается. Можно сомневаться в том, хорошо ли, что повышается герметичность онка, но как Вы знаете, есть масса способов решить эту задачу - от микропроветривания до вентиляционных клапанов.

      Я не работаю с Панорамой, но уже много лет работаю с Интерновой 5000, которая также имеет средний контур уплотнения. И ничего, кроме положительных отзывов людей, у которых установлены эти окна, не имею. Прижим фурнитуры при правильной регулировке ничем не отличается от прижима на других окнах, например, на Интернове 4000, где этого среднего контура нет.


         А вообще, всегда должен быть выбор - и у производителя, и у покупателя. Я например всегда сумею убедить покупателя в преимуществах системы с тремя контурами уплотнения (при этом мне ничего не надо выдумывать). А в эпоху конкуренции - наверное это и есть самое главное, а не некоторые неудобства при изготовлении окон. Например, в Интернове 5000 и 6000 дополнительной операцией является отрезание зуба в глухарая и глухих частях окон, но это делается понятно не на всех окнах и занимает секунды. Да к тому же появляется еще отход ПВХ, который стоит денег, так что и для производителя совсем неплохо.



« Последнее редактирование: 01 Март 2008, 11:52:53 от Mark »
Mark
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+360

Сообщений: 2039
Поблагодарили 702 раза
Откуда (Город): Киев


« Ответ #27 : 01 Март 2008, 11:34:46 » Re: Профиль PANORAMA?


Цитата: resset от 20 Февраль 2008, 15:14:41
Есть такая профильная система как INTERNOVA, специально разработанная для горных, северных районов. Похожа на PANORAMA. Если работать с этими профилями, то нужно и стеклопакет соответствующий ставить (двухкамерный+энергосберегающий), уплотнитель, иначе какой смысл третьего контура, если стекло потеет или промерзает. К тому же площадь стекла намного больше площади пластика.
Вот и думайте кому такие окна, за такие деньги нужны! Тем более, что Украина не под северную, не под горную зону не попадает, разве что в Закарпатье толкать их или напугать клиента надвигающимся похолоданием климата и тропическими ливнями. г-г-г



Извените, да согласятся со мной старожилы форума, очень трудно понять логику поста, в котором приводится сразу столько разных, противоречивых и одновременно пронизанных каким-то нигелизмом высказываний. Похоже что господин рессет писал все это под влиянием очень сильных эмоций. Поскольку уже более 10 лет я изготавливаю и успешно продаю в Украине окна системы Интернова, постараюсь дать  спокойный ответ.

Во-первых, система Интернова имеет три модификации - Интернова 4000 (стандарт), где нет среднего контура уплотнения, Интернова 5000 (престиж) и Интернова 6000 (элит) где контур есть. Так что у покупателя всегда есть выбор. Окна из Интерновы 4000 получаются по очень привлекательной цене!

Во-вторых, мы работаем с системой Интернова 5000 и 6000 уже много лет и имеем только положительные отзывы. Даже в сильные морозы на системах со средним контуром уплотнения никогда в помещениях не появлялся конденсат на профилях или упллотнителях. А  конденсат на стеклах - это уже как захочет клиент! Мы даже предлагаем немецкую теплую дистанционную рамку, о которой я уже писал на форуме, которая вместе с энергосберегающими стеклами практически полность исключает возможность конденсата на стеклопакете.

В-третьих, в системе Интернова 5000 есть возможность установки стеклопакета до 36 мм, поэтому даже без энергосберегающего стекла сопротивление теплопередаче окна составляет более 0,6 м2 К/ Вт, что сответствует требованиям, которые как вы знаете , с 1.01.2008 действуют на большей части территории Украины.

            Никаких клиентов никакими катаклизмами мои менеджеры не пугают, а просто предлагают за дополнительные деньги получить дополнительные преимущеста - лучшую теплозащиту, звукоизоляцию, водо- о воздухоизоляцию и т.д. Поверьте, в этом случае аргументов купить окно у меня  (пусть даже дорогое), намного больше, чем у Вас (пусть даже дешевое). Например, в системе Интернова 6000, кроме того, что в ней 6 камер, что есть мало у кого, есть возможность поставить еще и стеклопакет до 48 мм (например, двухкамерный с триплексом или даже с  бронированным стеклом). Разные ведь бывают клиенты. А какие дополнительные преимущества при равном качестве обслуживания  кроме цены, сомнительного высказывания о "немецком происхождениии" и , простите, "отката"могут предложить продавцы большинства (не всех конечно) систем в Украине? 

             Вы просили думать, кому такие окна по такой цене нужны? Поверьте, я очень хорошо подумал и абсолютно не жалею!!!





« Последнее редактирование: 01 Март 2008, 11:54:19 от Mark »
Страниц: 1 [2]
 
« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  

Мобильный оконный форум
mail.okna.ua - почта окна.ua
top.okna.ua - рейтинг оконных сайтов

Инженерное издание TRUBA.ua
Грамотный заказчик -
продажа в удовольствие:
установить кнопку
Мой оконный форум
© 2001—2010 OKNA.ua  
SMF © 2006, Simple Machines LLC