andreydonetsk
							
								участник 
								  Компетенцияbeta: 0 
								Сообщений:  13
								
								Откуда (Город): Донецк
                						
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #15 : 08 Ноября 2010, 16:07:09 » Re: Объединить лоджию с комнатой - как правильно поставить раму?
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							VikVa А где нибудь фото такой полочки посмотреть можно? Хотя очень не хотелось бы заниматся поиском сварщика. Кстати а сколько примерно будет весить такое окно? 
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							scvap
							
								Клуб Okna.ua 
								дока
								      Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  467
								Поблагодарили  195 раз 
								Откуда (Город): Ковель
                						 
								тепло  затишок  комфорт  безпека
								
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #16 : 08 Ноября 2010, 16:24:30 » Re: Объединить лоджию с комнатой - как правильно поставить раму?
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Конструкцію-каркас-підпору (якщо я правильно зрозумів принцип ) Вам, andreydonetsk ,підказує VikVal . Від себе рекомендував би "якісно" підійти до питання утеплення:оскільки  ...Лоджия имеет бетонный парапет, толщиной 5см... та..".. собираюсь объединить лоджию с комнатой.    і утеплювати краще ззовні. 
   
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							scvap
							
								Клуб Okna.ua 
								дока
								      Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  467
								Поблагодарили  195 раз 
								Откуда (Город): Ковель
                						 
								тепло  затишок  комфорт  безпека
								
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #17 : 08 Ноября 2010, 16:36:26 » Re: Объединить лоджию с комнатой - как правильно поставить раму?
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Якщо склопакет двокамерний( обов*язково із енергосклом) і в залежності  від того ,яка буде кількість відкривних частин,-обійдеться приблизно в кілограм 150.
 
  
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							kessler
							
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  5194
								Поблагодарили  1260 раз 
								Откуда (Город): Днепропетровск
							         
								тупиков нет,есть не прорубленные тоннели
								
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #18 : 08 Ноября 2010, 18:53:49 » Re: Объединить лоджию с комнатой - как правильно поставить раму?
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							А я бы эту бетонную плиту утеплял не только снаружи а и изнутри, наклеив пенопласт 5 см., что касается стеклопакета, то обязательно двухкамерка с энергосбережением. 
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							1929
							
								дока 
								     Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  311
								Поблагодарили  51 раз 
								Откуда (Город): uman
                						
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #19 : 08 Ноября 2010, 21:42:49 » Re: Объединить лоджию с комнатой - как правильно поставить раму?
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Доборные профиля обязательно и по-бокам и сверху, потолок и пол тоже утеплять надо. Думаю вариант с блоками подошёл бы, нагрузка распределиться по всей длине, да и утеплить их не сложно пенопластом , потом поштукатурив. 
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							andreydonetsk
							
								участник 
								  Компетенцияbeta: 0 
								Сообщений:  13
								
								Откуда (Город): Донецк
                						
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #20 : 09 Ноября 2010, 10:22:38 » Re: Объединить лоджию с комнатой - как правильно поставить раму?
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Решил выложить фотки, чтоб было понятнее. Здесь видно состояние плиты и ее крепление к парапету. (Дому уже 31 год):  [ гиперссылка скрыта  Зарегистрируйтесь или  Войдите ]  Крепление снаружи дома по углам плиты:  [ гиперссылка скрыта  Зарегистрируйтесь или  Войдите ]  Здесь видно как сидит плита парапета на плите перекрытия (на примере лоджии соседей)  [ гиперссылка скрыта  Зарегистрируйтесь или  Войдите ]  Здесь видно где заканчивается боковая стена (трещина в штукатурке)  [ гиперссылка скрыта  Зарегистрируйтесь или  Войдите ]  Насчет утепления мне как бы все понятно, оно будет на полу и на потолке и на боковых стенах и на парапете. Остался вопрос как установить окно. Нагружать плиту парапета боязно как то, ее состояние видно на фото. Больше склоняюсь к варианту с газобетонными блоками толщиной в 10см. При этом возникает вопрос нагрузки на плиту перекрытия? Не многовато ли для нее будет? И второй вопрос если класть блоки то впритык к парапету или же между ним положить утеплитель?  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
									« Последнее редактирование: 09 Ноября 2010, 10:34:14 от andreydonetsk »
								 | 
								
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Alejandro
							
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  4487
								Поблагодарили  1761 раз 
								Откуда (Город): ХАРЬКОВ
                						
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #21 : 09 Ноября 2010, 11:52:11 » Re: Объединить лоджию с комнатой - как правильно поставить раму?
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Подберите правильную марку газобетонного блока - есть разница, узнавайте у продавца Сделайте гидроизоляцию парапета- все поверхность и стыки с полом и со стенами Производите утепление - на Ваш выбор (пенопласт, пенополистирол, минеральная вата и пр) "Правильный" блок ставьте на расстоянии от существующего парапета, связывая их между собой анкерами или иным способом Как вариант, можно утепление произвести после кладки газобетона, засыпав полость пенопластовой крошкой Далее ставите раму , учитывая рекомендации коллег по стеклопакету и использованию расширидельных (доборных) профилей   
  
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							mayer
							
								Удаленные пользователи 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  4471
								Поблагодарили  1386 раз 
								Откуда (Город): Южный
							         
								Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
								
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #22 : 09 Ноября 2010, 12:26:23 » Re: Объединить лоджию с комнатой - как правильно поставить раму?
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Можно попробывать еще один вариант, вместо газобетона поставьте деревянный брус. Т.е. устанавливаете стойки и на них крепите брус. Желательно размерстоек и  бруса  100х80. Обработайте его и будет стоять очень и очень долго. Между стойками вставите утеплитель. 
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							1929
							
								дока 
								     Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  311
								Поблагодарили  51 раз 
								Откуда (Город): uman
                						
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #23 : 09 Ноября 2010, 18:19:51 » Re: Объединить лоджию с комнатой - как правильно поставить раму?
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Можно и демонтировать старую плиту и вместо неё сделать новый  каркас, тогда и с утеплением легче будет , и разгрузите лоджию. А с новым и легче работать и можете найти много решений, чем подстраиваться под старую. 
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							mayer
							
								Удаленные пользователи 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  4471
								Поблагодарили  1386 раз 
								Откуда (Город): Южный
							         
								Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
								
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #24 : 09 Ноября 2010, 18:26:15 » Re: Объединить лоджию с комнатой - как правильно поставить раму?
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Вариант с демонтажем плиты конечно хороший, но не всех это устраивает, многие не хотят с этим связываться. 
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							1929
							
								дока 
								     Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  311
								Поблагодарили  51 раз 
								Откуда (Город): uman
                						
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #25 : 09 Ноября 2010, 21:33:20 » Re: Объединить лоджию с комнатой - как правильно поставить раму?
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Просто как вариант. Это с виду тяжело, реально быстро получается. 
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							andreydonetsk
							
								участник 
								  Компетенцияbeta: 0 
								Сообщений:  13
								
								Откуда (Город): Донецк
                						
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #26 : 09 Ноября 2010, 23:20:16 » Re: Объединить лоджию с комнатой - как правильно поставить раму?
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							К сожалению плиту демонтировать неполучится. потому что она цельная на две лоджии - мою и соседа. 
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							1929
							
								дока 
								     Компетенцияbeta: 
								Сообщений:  311
								Поблагодарили  51 раз 
								Откуда (Город): uman
                						
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #27 : 10 Ноября 2010, 13:00:13 » Re: Объединить лоджию с комнатой - как правильно поставить раму?
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							Оставьте соседу его часть, всё равно вы её не снимите цельную(очень тяжёлая),и закрепите потом хорошо. Если будете новый перестенок делать от соседа, то к нему и прикрепитесь. Всё таки объеденяете комнату с лоджией, а не просто лоджию стеклите.
  
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							andreydonetsk
							
								участник 
								  Компетенцияbeta: 0 
								Сообщений:  13
								
								Откуда (Город): Донецк
                						
								
								
								
								
							  
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #28 : 10 Ноября 2010, 14:07:11 » Re: Объединить лоджию с комнатой - как правильно поставить раму?
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							1929
  Спасибо за предложение. Но данный вариант не подходит.
  Все больше склоняюсь к варианту: замазать трешины и арматуру в существующем парапете; гидроизоляция; далее утеплитель4..5см(ЭППС);  кладка из газобетонных блоков AEROK толщиной 10см; пенофол или аналог; обрешетка из бруса 20х40; влагостойкий гипсокартон. Окно ставлю на газобетон. Неуверен, что нужно связывать кладку газобетона и бетонную плиту парапета. Стены, пол и потолок 50мм ЭППС +пенофол. Пол стяжка+теплый пол. 
  Очень хотел стелопакет  4-16-4-12-4i. Обзванил крупные фирмы Донецка. Нигде нету. Максимум что предложили 4-14-4-14-4i. 
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							1882
							 
								Гость 
							 
							
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									 
										« Ответ #29 : 10 Ноября 2010, 14:23:24 » Re: Объединить лоджию с комнатой - как правильно поставить раму?
									 
									 | 
								
								 | 
							  
							 
							 
							  ......... Очень хотел стелопакет  4-16-4-12-4i. Обзванил крупные фирмы Донецка. Нигде нету. Максимум что предложили 4-14-4-14-4i.
  что-то я не понял... 4-16-4-12-4 и 4-14-4-14-4 - оба пакета шириной в 40мм... Почему не делают с разными дистанциями? Поищите еще! Хотя второй вариант стеклопакета ничем не хуже....  
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |