mickey
участник
![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 19
Откуда (Город): Чернигов
|
![](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/post/xx.gif) |
« Добавлено: 24 Август 2007, 23:14:41 » Ржавление армирования в пластиковых окнах.
|
|
Есть ли на форуме кто-нибудь, кому приходилось демонтировать и разбирать старые ПВХ окна, простоявшие несколько лет? Слышал от монтажника, демонтировавшего окна после пожара на рынке, что вся армировка в них была полностью трухлявая от ржавчины. Кто ещё такое видел?
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
![](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #1 : 25 Август 2007, 10:04:16 » Ржавление армирования в пластиковых окнах.
|
|
Некоторые фирмы в целях удешевления продукции могут и вообще не ставить армир. А стеклопакеты гаражного производства - "чудо сверхэкономии" Вам не встречались? К сожалению многие заказчики в первую очередь смотрят на цену, не задумываясь почему в другой фирме такие же окна стоят дороже ![Плачущий](https://forum.okna.ua/Smileys/default/cry.gif) .
|
|
|
|
mickey
участник
![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 19
Откуда (Город): Чернигов
|
![](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #2 : 25 Август 2007, 12:00:38 » Ржавление армирования в пластиковых окнах.
|
|
Так речь не идёт о некачественных окнах. Проржавела изначально нормальная армировка. Профиль, фурнитура и стеклопакет чаще всего нормальные, а вот как оценить качество армирования? Если таковое простой формы, то обычно отечественного производства. Да и если есть фирмы, которые красят торцы армировки, то это уже можно считать чудом.
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
![](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #3 : 25 Август 2007, 12:07:03 » Ржавление армирования в пластиковых окнах.
|
|
Я думаю, что в даном случае армировка была не совсем нормальная.
|
|
|
|
RAF
активист
![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) Компетенцияbeta:
Сообщений: 173
Поблагодарили 7 раз
Откуда (Город): Чернигов
|
![](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #4 : 25 Август 2007, 12:57:44 » Ржавление армирования в пластиковых окнах.
|
|
Я думаю, что в даном случае армировка была не совсем нормальная. Согласен.Простая логика говорит о том, что даже армирование толщиной 1,2мм, если изготовлено из неоцинкованного металла, станет "трухлявым" не за один год при условии хранения под открытым небом. Опять же - коррозия, насколько я понял, была сквозная по всему армированию? Чтобы создать такие условия, надо сильно постараться... Камера армирования в профиле связана с атмосферой только через вентиляционные отверстия и для слива воды. Может я не учёл, что окна на рынке стояли, да ещё и пожар перенесли? ![Веселый](https://forum.okna.ua/Smileys/default/cheesy.gif)
|
|
|
|
mickey
участник
![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 19
Откуда (Город): Чернигов
|
![](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #5 : 25 Август 2007, 19:40:18 » Ржавление армирования в пластиковых окнах.
|
|
Интересно, а как может повлиять то, что армирующий профиль зачастую вставляется мокрым? Если его режут на станке с использованием охлаждающей эмульсии, то эта эмульсия из-за незначительного уклона часто растекается по армированию и естественно, её никто не станет сушить и протирать, даже трудно представить, что кто-то станет продувать. Да и ПВХ профиль не так уж редко привозят мокрым из-за дождя. С торцов то воду можно сдуть, а вот в глубине останется немало влаги. Теперь нетрудно представить: влажное армирование с неважным цинковым покрытием от отечественного производителя, незакрашенные торцы, сырой внутри ПВХ профиль. Всё это запаивается в почти герметичной камере (если под анкера не делать отверстий). Окно может стоять на солнечной стороне. Что ещё для ржавчины лучше можно придумать? По-моему идеальные условия для коррозии.
|
|
|
|
snark
Клуб Okna.ua
эксперт
![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) Компетенцияbeta:
Сообщений: 2564
Поблагодарили 8 раз
Откуда (Город): Днепропетровск, народная сеть "ОКОШКО"
|
![](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #6 : 27 Август 2007, 09:07:40 » Ржавление армирования в пластиковых окнах.
|
|
Камера армирования в профиле связана с атмосферой только через вентиляционные отверстия и для слива воды. У Вас что, двух-камерный профиль? Да и там камеры разные. Вы ни чего не перепутали?
|
|
|
|
snark
Клуб Okna.ua
эксперт
![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) Компетенцияbeta:
Сообщений: 2564
Поблагодарили 8 раз
Откуда (Город): Днепропетровск, народная сеть "ОКОШКО"
|
![](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #7 : 27 Август 2007, 09:10:29 » Ржавление армирования в пластиковых окнах.
|
|
Всё это запаивается в почти герметичной камере (если под анкера не делать отверстий). Вы забыли про саморезы, которыми, собственно, и прикручивается армировка. Через отверстия под ними происходит не большая, но вентиляция.
|
|
|
|
Olegp
Клуб Okna.ua
эксперт
![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) Компетенцияbeta:
Сообщений: 1920
Поблагодарили 238 раз
|
![](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #8 : 27 Август 2007, 10:13:34 » Re: Ржавление армирования в пластиковых окнах.
|
|
Есть ли на форуме кто-нибудь, кому приходилось демонтировать и разбирать старые ПВХ окна, простоявшие несколько лет? Слышал от монтажника, демонтировавшего окна после пожара на рынке, что вся армировка в них была полностью трухлявая от ржавчины. Кто ещё такое видел? Скорее всего армировка из черного металла неизвестной толщины. Для сравнения нормативный срок эксплуатации оцинкованых водопроводных труб (2 мм) 15-18 лет (учтите высокое давление).
|
|
|
|
RAF
активист
![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) Компетенцияbeta:
Сообщений: 173
Поблагодарили 7 раз
Откуда (Город): Чернигов
|
![](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #9 : 28 Август 2007, 08:36:44 » Ржавление армирования в пластиковых окнах.
|
|
У Вас что, двух-камерный профиль? Да и там камеры разные. Вы ни чего не перепутали? Вы правы. ![Покраснел](https://forum.okna.ua/Smileys/default/embarrassed.gif) При соблюдении технологии конечно же вскрывается наружная камера.Хотя на полукустарных производствах, где нет станка для подобной операции, снаружи сверлят дрелью отверстия до характерного звука, когда сверло упёрлось в армирование.
|
|
|
|
past master
эксперт
![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) Компетенцияbeta:
Сообщений: 1016
Поблагодарили 274 раза
Откуда (Город): Киев
Верните меня на Марс
|
![](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #10 : 28 Август 2007, 10:59:43 » Ржавление армирования в пластиковых окнах.
|
|
Хотя на полукустарных производствах, где нет станка для подобной операции, снаружи сверлят дрелью отверстия до характерного звука, когда сверло упёрлось в армирование. Это капец! Вибачте.
|
|
|
|
RAF
активист
![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) Компетенцияbeta:
Сообщений: 173
Поблагодарили 7 раз
Откуда (Город): Чернигов
|
![](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #11 : 28 Август 2007, 12:24:44 » Ржавление армирования в пластиковых окнах.
|
|
Хотя на полукустарных производствах, где нет станка для подобной операции, снаружи сверлят дрелью отверстия до характерного звука, когда сверло упёрлось в армирование. Это капец! Вибачте. Кстати дрелью выполняют и "фрезеровку" отверстия для слива воды с фальца. Характерные отличия таких окон-отсутствие колпачков водоотвода с улицы и, естественно, два или три отверстия снаружи, причём не на одной высоте.В предыдущих постах упомянули о профиле, взятом с улицы,холодном,сыром внутри, армировании... Всё из той же оперы-это как правило прилагается. По крайней мере под Броварами доводилось видеть самому.
|
|
|
|
mickey
участник
![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 19
Откуда (Город): Чернигов
|
![](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #12 : 28 Август 2007, 20:51:12 » Re: Ржавление армирования в пластиковых окнах.
|
|
Для сравнения нормативный срок эксплуатации оцинкованых водопроводных труб (2 мм) 15-18 лет (учтите высокое давление). Так те трубы, уверен, по нормативам должны быть заполнены водой, а снаружи быть сухими. Скажите , а Вы можете на глазок определить качество цинкового покрытия, марку и качество стали, или же безгранично доверяете нашему производителю? В предыдущих постах упомянули о профиле, взятом с улицы,холодном,сыром внутри, армировании... Всё из той же оперы-это как правило прилагается. А Вы часто встречали производства, где армировку высушивают от СОЖ, а ПВХ профиль, привезенный в дождь, не пускают в ход по мере надобности, а сидят над ним и ждут, когда же он гад высохнет внутри полностью?
|
|
|
|
Olegp
Клуб Okna.ua
эксперт
![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) Компетенцияbeta:
Сообщений: 1920
Поблагодарили 238 раз
|
![](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #13 : 29 Август 2007, 08:34:02 » Ржавление армирования в пластиковых окнах.
|
|
То mickey По крайней мере 10-15 лет оцинкованые трубы выстаивают будучи постоянно влажными и регулярно пустыми. Я жил в доме где были установлены на водопровод черные трубы, через пять лет была произведена полная замена трубопроводов во всем доме. Что, касается качества оцинковки, то за два - три года полностью не могла згнить даже очень низкого качества. Поэтому я уверен, что в ситуации описанной выше стоял армир из черного металла и скорее всего сушественно тоньше чем 1,5 мм.
|
|
|
|
RAF
активист
![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) ![*](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/star.gif) Компетенцияbeta:
Сообщений: 173
Поблагодарили 7 раз
Откуда (Город): Чернигов
|
![](https://forum.okna.ua/Themes/okna_classic_default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #14 : 29 Август 2007, 09:51:11 » Re: Ржавление армирования в пластиковых окнах.
|
|
А Вы часто встречали производства, где армировку высушивают от СОЖ, а ПВХ профиль, привезенный в дождь, не пускают в ход по мере надобности, а сидят над ним и ждут, когда же он гад высохнет внутри полностью? Вы сами ответили на свой вопрос, начав тему... Повидал всякого. Поэтому выбрал для работы солидных производителей, где проблем, описанных Вами, в-принципе быть не должно.Чего и Вам искренне желаю.
|
|
|
|