[Ярослав_2]

65-я пена при повышенном расширении обладает меньшей плотностью.
14-16 кг/куб.м. при норме 20-25. кроме того у нее больше количество открытых пор, что приводит к скорейшему разрушению пены в зимний период. Она экономичней, спору нет. Но производители позиционируют ее как пену для внутреннего дизайна, а не для установки окон. Дилеры, которые не предупреждают об этом, мягко говоря, обманывают клиентов.

Информация с официального сайта Makroflex:

Области примененияУстановка окон и дверей
Герметизация отверстий, щелей, стыков
Герметизация мест соединений кровельных конструкций и изоляционных материалов
Создание звукоизоляционных экранов
Герметизация проходов вокруг труб
Монтаж строительных деталей

 [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]

или

 [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]

Поэтому говорить про позиционирование производителем "65-ой пены" как продукта для "внутреннего дизайна" не совсем корректно.

И, повторюсь, "3К" пришла к следующей технологии продвижения пен - мы передаем заинтересованному оконщику по баллону 45 и 65 Makroflexa для тестового выдува. Стараемся при этом присутствовать. Обычно, клиент подтверждает высокое качество продукта и начинает с нами работать. Большинство, все-таки выбирает 65-ую пену. Но, тут есть еще фактор небольшого демпинга по 45-ке одного "широкоизвестного в узких кругах" оператора.

И повторюсь, еще раз - я не большой специалист по монтажным пенам, больше крепежом занимаемся, на нем, кстати, и зарабатываем. Пена - больше даже как сервис для наших оконщиков, чтобы могли брать "из одних рук" по нормальным ценам. Вполне допускаю, что на рынке есть и другие хорошие марки, возможно, даже лучше Makroflex. Но нас и десятков наших клиентов-оконщиков Makroflex устраивает. Устраивает настолько, что скоро исполнится год нашего отказа от работы с другими марками пен.

[ПЕНА]

Но, тут есть еще фактор небольшого демпинга по 45-ке одного "широкоизвестного в узких кругах" оператора.

Не занимаются демпингом, пожалуй, только Солди. Т.к. их продукт самый дорогой и один в своем ценовом сегменте.

Все остальные "широкоизвестные  в узких кругах" операторы ведут постоянные ценовые войны. В том сегменте, в котором находится Макрофлекс, плотность особо сильная и конкуренция самая жесткая...

[Andrej]

Никто не говорит ведь об убийстве марки. Хенкель как раз очень грамотно поступил. На каждый товар есть свой покупатель. Если нельзя убрать с рынка дешевый сегмент, нужно выпускать продукт, который будет представлен в этом сегменте. Но при этом нужно отдавать себе отчет, что экономя на стоимости, получаешь продукт худшего качества

Не могу с Вами согласиться... Во первых самый качественный продукт все производители выпускают под своим брендом, все приват-лейблы по определению ниже по качествуб потому что ни один нормальный производитель не станет копать себе яму собственными руками.. И если говорить о Henkel, по Макрофлекс и Цересит есть качественные и более дорогие продукты, а для дешевого сегмента идет Everest, хотя я не уверен, импортируется ли он в Украину.. А насчет зависимости качества и стоимости продукта - это почти на 100% так и есть.

[Mark]

Ребята, а можно вопрос не про Макрофлекс. Работаю с Титаном-65. Очень нравится, только дороговат. Какое Ваше мнение по поводу этой пены?

[Andrej]

Монтажные пены Церезит и Макрофлекс отличаются.
1.   Наполнением баллона
2.   Структурой пены после застывания
3.   Как следствие - ценой
Эти продукты расчитаны на разные сегменты рынка. Более дорогой и качественный Церезит для серьезных оконных организаций, которые разбираются в качестве и дорожат своим именем и не будут ради экономии покупать пену эконом класса.
Макрофлекс расчитан на больший круг потребителей, которые, к сожалению, экономят пару гривен на монтажной пене, не понимая при этом, к чему приводит данная экономия.
Думаю, Вы сами это все прекрасно знаете и ощутили при переводе своих клиентов с Церезита на Макрофлекс.

А Вы действительно уверены, что они отличаются чем то кроме цены? Вы сами это видели?))

[Ювелир]

65-я пена при повышенном расширении обладает меньшей плотностью.
14-16 кг/куб.м. при норме 20-25. кроме того у нее больше количество открытых пор, что приводит к скорейшему разрушению пены в зимний период. Она экономичней, спору нет. Но производители позиционируют ее как пену для внутреннего дизайна, а не для установки окон. Дилеры, которые не предупреждают об этом, мягко говоря, обманывают клиентов.

Підтримую Mark-a. Якщо маєте відомості щодо щільності Тітану-65 в кінцевому стані, прошу поділитись. І також супутнє питання: де можна ознайомитись із згаданими нормативами "20-25 кг/куб.м"?

[MaxxxD]

Люди у кого-то были схожие проблемы или мы одни "счастливые"
С прошлого года осталась пена Макрофлекс. Пару десятков ящиков осталось после перехода на зимнюю. Хранилась в ОТАПЛИВАЕМОМ складе который построен внутри ОТАПЛИВАЕМОГО цеха. Дата выпуска пены 12/06/07 Сейчас начали давать ее монтажникам и почти вся вернулась назад - не лезет. По мнению монтажников, видимо, произошло расслоение пены на составляющие (суспензия, или как-то там, отделилась).
Вот. Ну брали пока другую, а на этой недели взяли опять Макрофлекс. И та же ситуация  Смотрю на дату выпуска - чудо 13/06/07  Это, что выходит мы через пол года взяли опять туже партию. Фигня какая-то. Поставщик вякает о неправильном хранении. А по-моему это брак всей партии. А у нас теперь 240 балонов такого чуда. Спрашиваю. Еще кто-то сталкивался с такой ситуацией?

[Gray]

Люди у кого-то были схожие проблемы или мы одни "счастливые"
С прошлого года осталась пена Макрофлекс. Пару десятков ящиков осталось после перехода на зимнюю. Хранилась в ОТАПЛИВАЕМОМ складе который построен внутри ОТАПЛИВАЕМОГО цеха. Дата выпуска пены 12/06/07 Сейчас начали давать ее монтажникам и почти вся вернулась назад - не лезет. По мнению монтажников, видимо, произошло расслоение пены на состовляющие (суспензия, или как-то там, отделилась).
Вот. Ну брали пока другую, а на этой недели взяли опять Макрофлекс. И таже ситуация  Смотрю на дату выпуска - чудо 13/06/07  Это, что выходит мы через пол года взяли опять туже партию. Фигня какая-то. Поставщик вякает о неправильном хранении. А по-моему это брак всей партии. А у нас теперь 240 баонов такого чуда. Спрашиваю. Еще кто-то сталкивался с такой ситуацией?

Была точно такая же ситуация: пена не подымалась, а текла. Не помню точно даты партии, но вроде бы июнь или июль прошлого года. Наш поставщик нас предупредил, что эта партия бракованая, и все принял на обмен назад. К замененной партии претензий не было. Официальные представительства об этой ситуации прекрасно знают и меняли без проблем. Если они не предупредили Вас об этом своевременно, а сейчас не хотят менять, думаю, нужно их убедить......

[MaxxxD]

Спасибо за инф. !!! Буду убеждать 

[AvA]

Да, и у нас в прошлом году была такая же проблемы. С партиями от вышеупомянутых дат.

[Gray]

Да, и у нас в прошлом году была такая же проблемы. С партиями от вышеупомянутых дат.

Заменили без проблем?

[MaxxxD]

Нам уже заменили. Когда начал оперировать полученными здесь, на форуме, данными и угрожать выйти на производителей  наш поставщик в течении получаса пригнал машину к нам на базу и все заменил 

[Gray]

Нам уже заменили. Когда начал оперировать полученными здесь, на форуме, данными и угрожать выйти на производителей  наш поставщик в течении получаса пригнал машину к нам на базу и все заменил 

Ну вот: все хорошо, когда есть информация

[HavingWorld]

А говорят , что от форума пользы - нет...

[MASTERR]

А мы с этой пены спрыгнули