[VikVal]

Справа в тому, що я керувався наявними стандартами. Я не знайшов у стандартах на фасади обмеження максимального значення вигинів, тож і використав ПВХ-шний стандарт.

[GWA18]

Справа в тому, що я керувався наявними стандартами. Я не знайшов у стандартах на фасади обмеження максимального значення вигинів, ...

А як щодо СНиП 2.03.06-85 "Алюминиевые конструкции"? Наказу про відміну його чинності на території України я не знайшов. Чи, може, пропустив?

[VikVal]

То можливо я щось пропустив...

[Forus]

СНиП 2.01.07-85 не действующий

его отменил  [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]

ДБН В.1.2.-2:2006

Визнати такими, що не застосовуються на території України, СНиП 2.01.07-85, крім розділу 10

[GWA18]

СНиП 2.01.07-85 не действующий

В Украине - да, вместо него ДБН В.1.2-2:2006 "Нагрузки и воздействия" и ДСТУ Б В.1.2-3:2006 "Прогибы и перемещения".
В России и Беларуси СНиП пока еще действует.

З.Ы. Пардон, слегка опоздал, пока искал ДСТУ.

[VikVal]

Немає там обмежень вигинів алюмінієвих фасадів...

[GWA18]

Немає там ...

"Там" - це де? В якому документі?

[VikVal]

В діючому. А ні в ДБН В.1.2-2:2006 а ні в ДСТУ Б В.1.2-3:2006 .

[GWA18]

В ДБН, звичайно, ці параметри відсутні. В ДСТУ - пп. 7.4 і 7.6. Правда, там мова йде про стійки фахверку і каркасу, але, якби не було люміньового СНиП'у - чим принципіально стійка навісного фасаду відрізняється від стійки фахверку?

От тільки п.7.1 і табл. 4 ДСТУ наводять на роздуми.
При розрахунках прогину стійки навісного фасаду ми виходимо з припущення, що будівля (каркас будівлі), до якої кріпиться стійка, абсолютно жорстка конструкція. А якщо проміжна опора згідно ДСТУ "має право"  зміститися на h_s/300 - то який буде при цьому прогин стійки? (скажімо, стійка кріпиться до перекриття 2, 3 і 4 поверхів на відм. +5,000, +8,300, +11,600; диск перекриття на відм. +8,300 втік на h_s/300=11 мм).

І ще одне. Надибав цікаву книгу - "Руководство по расчету зданий и сооружений на действие ветра. ЦНИИСК, 1978" -  [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]

http://dwg.ru/dnl/1578

Деякі речі з цієї книги, яких не було в СНиП, появились в ДБН.
Є в книзі розділ 8 "Большеразмерные стекла витрин", в ньому - табл. 20 (див. скріншот), при ознайомленні з якою рука сама потягнулася до потилиці...

[VikVal]

Давайте складемо окремо мухи і окремо котлети.

Тут ми розраховуємо вигини профілю а не скла. До речі, що стосується розрахунків товщини скла, то дуже сподіваюся на Ваше співробітництво тут  [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]

http://forum.okna.ua/index.php?topic=15804.msg143413#new

У рахівничці я заклав розрахунок вигинів згідно з ПВХ-шним ДСТУ. Якщо довжина профілю до 3000мм то 1/200, якщо довжина профілю більша за 3000мм то 1/300, але не більше 8мм.

Тепер що стосується

От тільки п.7.1 і табл. 4 ДСТУ наводять на роздуми.
При розрахунках прогину стійки навісного фасаду ми виходимо з припущення, що будівля (каркас будівлі), до якої кріпиться стійка, абсолютно жорстка конструкція. А якщо проміжна опора згідно ДСТУ "має право"  зміститися на h_s/300 - то який буде при цьому прогин стійки? (скажімо, стійка кріпиться до перекриття 2, 3 і 4 поверхів на відм. +5,000, +8,300, +11,600; диск перекриття на відм. +8,300 втік на h_s/300=11 мм).

четвертий поверх також зміщуватиметься під тиском вітру. Тож точки кріплення стійки на другому, третьому та четвертому поверхах залишаться на одній прямій (або майже на одній прямій).

[GWA18]

Гаразд, зрозумів: остання таблиця - то вже оффтоп.
На жаль, не можу відредагувати свій пост: 15 хв. минуло.

четвертий поверх також зміщуватиметься під тиском вітру. Тож точки кріплення стійки на другому, третьому та четвертому поверхах залишаться на одній прямій (або майже на одній прямій).

Я теж себе цим втішаю. Але - а якщо зміщення піде по синусоїді?

[VikVal]

З якого дива піде за синусоїдою?

Для цього вітер має дути або в різних напрямках на різній висоті або поривчасто з частотою що дорівнювала б власній частоті коливань будинку.


До речі, я переробив рахівничку з урахуванням Ваших зауважень.

Тепер доведена до ладу розмірність (усі розміри в міліметрах), є змога змінювати максимально припустиме значення вигину та враховується вигин на один склопакет за умови розміщення кількох пакетів за довжиною профілю.


Панове, в кого є вірна фірмула розрахунку вигинів стійки на трьох точках опори?
Бо та формула що в мене або не вірна, або я не правильно її розумію...

Поділіться, будь-ласка, ...

[GWA18]

З якого дива піде за синусоїдою?

Для цього вітер має дути або в різних напрямках на різній висоті або поривчасто з частотою що дорівнювала б власній частоті коливань будинку.

От і  я про те ж...

... я переробив рахівничку з урахуванням Ваших зауважень....

На жаль, тимчасово не зможу відкрити файл. Будь ласка, переконвертуйте до формату xls (Excel-2003)

Панове, в кого є вірна фірмула розрахунку вигинів стійки на трьох точках опори?
Бо та формула що в мене або не вірна, або я не правильно її розумію...

Знайду - викладу.
Тим часом для порівняння можете скористатися програмкою Beam-2.2.4.4  [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]

http://beam.ucoz.org/load/1-1-0-1

ІМХО, цілком достойна програма для розрахунку балок, в т.ч. і багатопрольотних, і статично невизначених. Можна добавляти свої сортаменти. Тільки не забудьте змінити "Марку стали" на "Польз.", R_y - як для алюмінієвого сплаву, і вказати Е=70000 МПа.
Перших 5 днів після інсталяції вона повнофункціональна, а якщо Вас зацікавить - реєстрація коштує всього 500 руб.
Втім, все це є за вказаним URL.

[GWA18]

Напевне, є зміст пояснити, чому мене почали мучити сумніви в правильності розрахунків.
Розмовляв з одним знайомим, котрий з'їздив по "горящей" путівці в Дубаї. Розповідає, що жив у готелі висотою більше 200 м. Конструктив - монолітний з/б каркас, з усіх боків - навісний склопрозорий фасад. Так от, стійки цього фасаду, за його словами, перерізом близько 400х200 мм. Навіть якщо тільки 300х150 мм... Виникає питання: чому? Навряд тільки тому, що занадто багато вільних грошей.

[VikVal]

Мабуть там рахують не тільки гроші а й вітрові навантаження...

Дякую за пораду, але Ви дуже гарної про мене думки, якщо вважаєте що я платитиму гроші за те щоб потім викласти рішення у вільний доступ.

Моя задача не в тому щоб розрахувати певну конструкцію, а розробити методику розрахунку для будь-яких профільних систем та навантажень і надати цю методику у форумі для вільного доступу.

Рахівничка не працює у екселі 2003.