[Алік]

Без сомнений - лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным  Однако в даном случае для среднестатистического украинца хорошее дерево не по карману. Если принять во внимание, что хороший пластик дешевле чем дерево, практичнее в эксплуатации, долговечнее и ничем не хуже по экологии (с точки зрения "зелёных" - лучше) - то, если Вы не олигарх, депутат или просто на понтах, хороший пластик - лучший выбор.

[GreyM]

Без сомнений - лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным  Однако в даном случае для среднестатистического украинца хорошее дерево не по карману. Если принять во внимание, что хороший пластик дешевле чем дерево, практичнее в эксплуатации, долговечнее и ничем не хуже по экологии (с точки зрения "зелёных" - лучше) - то, если Вы не олигарх, депутат или просто на понтах, хороший пластик - лучший выбор.

С этим утверждением даже спорить не буду - согласен. Но меня возмутило высказывание, что пластик ЛУЧШЕ дерева. ЧЕМ?!
А по поводу цены на дерево - в нашей стране все через ж... Это как ситуация с подержанными авто - цена переходит все мыслимые пределы. Я согласен, что технология производства деревянных окон намного сложнее - это и правильно срезанный лес, продолжительная сушка в определенных условиях и т.д и т.п. Но! Я хорошо помню, сколько стоили окна из ПВХ и деревянные несколько лет назад, потом пошла мода на натурпродукт - и цены сорвало. Но это не говорит о том, что цена на хорошую столярку должна доходить до тех пределов, как у нас. В конце концов, их же в массе делают не из карельской березы и не из красного дерева. Сырье родное, везти далеко не надо.  

[RPX]

Но меня возмутило высказывание, что пластик ЛУЧШЕ дерева. ЧЕМ?!

Его со временем не ведет как дерево, то есть на протяжении всего жизненного цикла изделие из пластика является постоянным по форме.
Хотя бы этим.

Я согласен, что технология производства деревянных окон намного сложнее

Поэтому количество ошибок которые можно допустить гораздо больше.
ИМХО дерево как строительный материал свое уже давно отжило, как материал для изготовления украшений и декора (чем иногда является окно) нет.

[САНЯ]

Но меня возмутило высказывание, что пластик ЛУЧШЕ дерева. ЧЕМ?!

Его со временем не ведет как дерево, то есть на протяжении всего жизненного цикла изделие из пластика является постоянным по форме.
Хотя бы этим.

Я согласен, что технология производства деревянных окон намного сложнее

Поэтому количество ошибок которые можно допустить гораздо больше.
ИМХО дерево как строительный материал свое уже давно отжило, как материал для изготовления украшений и декора (чем иногда является окно) нет.

Правильно изготовленое деревянное окно не "поведет" на протяжении всего срока эксплуатации. Возможно вы не видели вывернутые на изнанку пластиковые рамы. И причин тому много, начиная от некачественного сырья, заканчивая халатностью монтажников и замерщиков.
А в том, что дерево как строительный материал свое уже давно отжило
Вы "ой" как не правы. Сколько будет жить человек, столько он будет использовать в строительстве дерево.

[GreyM]

Пока писал, уже появился ответ (уважаемый САНЯ, мой Вам респект!), но свои пять копеек вставлю:

Его со временем не ведет как дерево, то есть на протяжении всего жизненного цикла изделие из пластика является постоянным по форме.
Хотя бы этим.

Позвольте уточнить, а на сколько сильно ведет деревянные окна со временем? У меня деревянное окно стоит уже больше четырех лет - не ведет, блин!   Если Вы имеете в виду, что деревянное окно более чувствительно к влажности, то с этим согласен. НО! Правильно изготовленное окно не ведет. Проверено.

Поэтому количество ошибок которые можно допустить гораздо больше.
ИМХО дерево как строительный материал свое уже давно отжило, как материал для изготовления украшений и декора (чем иногда является окно) нет.

Как показыват практика, при изготовлении окон из ПВХ ошибок можно допустить тоже не мало, процесс экструзии профиля не самая легкая технология.
То, что дерево как строительный материал свое отжило - это вообще дело сугубо личное. Эту тему здесь поднимать вообще-то не стоит, это не строительный форум.

[САНЯ]

Ув. GreyM, мы все-таки строители, как не крути.
А по теме, по-моему только мы с Вами "прихильникі" высоких технологий.

[GreyM]

Ув. GreyM, мы все-таки строители, как не крути.
А по теме, по-моему только мы с Вами "прихильникі" высоких технологий.

Да строители мы, строители, только обсуждаем мы уже не окна, а строительные материалы в частности  
А по поводу высоких технологий, ну что же, я остаюсь при своем мнении касаемо преимуществ деревянных окон перед пластиковыми, мне очень приятно, что я не одинок в данном вопросе Пусть те, кто ратует за повсеместное применение изделий из ПВХ считают себя более правыми. Это их право. (тавтология или каламбур? )
И вообще, я хотел бы услышать мнение уважаемого Olegp, человек может дать профессиональную оценку предмету нашего спора.

[kessler]

Ув. коллеги, дерево - это хорошо, но рассмотрите Ваш спор под другим углом - если бы все установленные пластиковые окна заменить на дерево,то лес на планете Земля закончился.Просто почитайте пресс-релизы фирм-производителей профиля, в каком объеме выпускается профиль(тысячи тонн) - где набрать столько дерева ? А если учесть еще, что процесс превращения дерева в брус,пригодный для производства окна,более долог, чем откатать профиль и сделать ПВХ окно, вот и складывается определенная цена.(которая дороже,чем в пластике)Под тоже дерево существует ламинация в пластике, а дальше - окно декорируется шторами,гардинами и т.д. и через месяц Вы об окнах просто забываете,если они сделаны качественно и не доставляют дополнительных хлопот.Может,для тех людей, кто возводит в культ материал,из которого сделаны окна, и не обращает внимание на цену,которая в два раза дороже - так это их личное дело и на любой товар есть свой покупатель, а что до экологии - так пластик не менее экологичен чем брус.

[Игорь]

Убей бобра спаси дерево  

[MaxxxD]

ИМХО Тема не стоит выеденного яйца. Извечный вопрос что раньше - яйцо или курица. У каждого материала есть свои плюсы и минусы, свои приверженцы и наоборот. И выяснять кто и что лучше лишь впустую сотрясать воздух.

[GreyM]

Убей бобра спаси дерево  

Поставь пластик - спаси бобра и дерево  

[САНЯ]

Убей бобра спаси дерево  

Поставь пластик - спаси бобра и дерево  

Поставь алюминий - спаси природный ресурс,бобра и дерево
(Немного не по теме... Это я так , для поддержания разговора...)

[RPX]

САНЯ

Правильно изготовленое деревянное окно не "поведет" на протяжении всего срока эксплуатации.

давайте говорить не о каком-то абстрактном "правильно изготовленном" деревянном окне а об изделии среднего качества и цены.

Возможно вы не видели вывернутые на изнанку пластиковые рамы. И причин тому много, начиная от некачественного сырья, заканчивая халатностью монтажников и замерщиков.

опять же, вы рассматривайте другую крайность, плохо изготовленное ПВХ окно. Безусловно, хорошо изготовленное деревянное окно лучше плохо изготовленного ПВХ окна, не речь не об этом а о среднем качестве изделий. ПВХ - не гарантия того что изделие заведомо лучше изделия из дерева.

А в том, что дерево как строительный материал свое уже давно отжило Вы "ой" как не правы. Сколько будет жить человек, столько он будет использовать в строительстве дерево.

Вы посмотрите что показывают в фильмах про будущее, много там дерева?

[RPX]

Позвольте уточнить, а на сколько сильно ведет деревянные окна со временем? У меня деревянное окно стоит уже больше четырех лет - не ведет, блин!

Четыре года это не срок, посмотрите что будет через 20 лет.

НО! Правильно изготовленное окно не ведет. Проверено.

С этим я не спорю но могу сказать что вероятность того что поведет для деревянных окон значительно выше чем для окон из ПВХ.
Не абсолютно все деревянные окна ведет, но вероятность высока.

Как показыват практика, при изготовлении окон из ПВХ ошибок можно допустить тоже не мало, процесс экструзии профиля не самая легкая технология.

Но все же полегче технологии обработки дерева.

То, что дерево как строительный материал свое отжило - это вообще дело сугубо личное.

поэтому я написал ИМХО.

Эту тему здесь поднимать вообще-то не стоит, это не строительный форум.

я рассматривал окно как конструкцию применяемую при строительстве или реконструкции зданий а не как предмет удовлетворения эстетических потребностей
Поэтому и затронул тему строительных материалов вообще.

[GreyM]

Четыре года это не срок, посмотрите что будет через 20 лет.

Как говорил Ходжа Насреддин (за точность не ручаюсь): "через 20 лет или ишак сдохнет или падишах умрет."   В данном конкретном случае через 20 лет прийдется и из ПВХ окна менять, появится что-то более продвинутое, если вспомнить Ваше последнее высказывание