Вход
 
Страниц: [1] 2
 
Тема: 

Биадгезивная лента

 (Прочитано 6087 раз)
Dmitry_don
дока
*****

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 473
Поблагодарили 3 раза
Откуда (Город): Донецк


« Добавлено: 28 Март 2007, 21:12:04 » Биадгезивная лента


Правда ли, что биадгезивная лента в отличие от двустороннего скотча может выполнять роль первичного герметика?

Вопрос №2 - если места разрыва ленты дополнительно смазывать вручную бутилом (если стеклопакет изготавливать вручную), будет ли герметичен такой стеклопакет?
Klos
активист
****

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 142
Откуда (Город): Lugansk


« Ответ #1 : 28 Март 2007, 21:35:03 » Биадгезивная лента


Правда. Смазывать не обязателно. Просто акуратно соеденить. Полную герметизацию стеклопакету придает вторичная герметизация.
Olegp
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+170

Сообщений: 1920
Поблагодарили 238 раз

« Ответ #2 : 29 Март 2007, 08:49:01 » Биадгезивная лента


Цитата: "Klos"
Правда. Смазывать не обязателно. Просто акуратно соеденить. Полную герметизацию стеклопакету придает вторичная герметизация.

Klos, хватит делать безапелляционные заявления непонимая сути вопроса.
По существу заданного вопроса:
1. ДСТУ однозначно требует наличие замнкнутого контура первичной герметизации на бутиловой основе. Использовать гермет не на бутиловой основе возможно только после разработки и внедрения соответствующего ТУ. Основное требование которое предъявляется к первичному гермету состоит в том, чтобы гермет не пересыхал втечении всей службы эксплуатации (20 лет), т.к. он несет основную нагрузку по герметизации СП.
2. Да можно.
Klos
активист
****

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 142
Откуда (Город): Lugansk


« Ответ #3 : 29 Март 2007, 13:32:23 » Биадгезивная лента


Я ответил коротко и ясно. А не размазал на пол страницы. Может ДСТУ и требует непрерывный контур первичной герметизации, но на практике это не реально сделать без специального оборудования. Я прекрасно понимаю ситуацию человека. Он стоит перед выбором, покупать станок для нанесения бутила на дист рамку или обойтись подручными средствами, типа биадгезивной ленты или двухстороннего скотча. Лучше бутиловой основы ничего ещё не придумали. Существует ещё бутиловая лента (подороже чем заменители), которая заменяет станок. Но при обжиме ручными валиками по периметру, плавает размер по толщине пакета.
Olegp
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+170

Сообщений: 1920
Поблагодарили 238 раз

« Ответ #4 : 29 Март 2007, 16:07:27 » Биадгезивная лента


Половина СП в новом строительстве вообще без первичной герметизации идет (Видел своими глазами десятки раз). И нечего стоят. Только что сними будет через десять лет? В принципе если идти по этому пути засыпайте в дистанцию процентов 20 от нормы МС мойте два стекла и наносите шпателем какойнибудь гермет (хоть гудрон лишь бы температура размягчения была градусов 60-70) без всякой первичной герметизации. Я вам гарантирую что такой пакет простоит лет 5-7 без проблем. Но мы говорим о соблюдении технологии и службе окна не только на гарантийный период.
Klos
активист
****

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 142
Откуда (Город): Lugansk


« Ответ #5 : 29 Март 2007, 18:33:56 » Биадгезивная лента


Ну это в идеале. Линия  за 80 т. евриков, стекла вагон в месяц, гарантия на 20 лет. Все с колена начинали. Человек хочет сам до всего дойти. Проще взять со стороны знающего и умеющего, и не задавать вопросы. Только бабки остёгивай и прибыль подсчитывай.
Dmitry_don
дока
*****

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 473
Поблагодарили 3 раза
Откуда (Город): Донецк


« Ответ #6 : 02 Апрель 2007, 16:39:56 » Биадгезивная лента


Цитата: "Klos"
Ну это в идеале. Линия  за 80 т. евриков, стекла вагон в месяц, гарантия на 20 лет. Все с колена начинали. Человек хочет сам до всего дойти. Проще взять со стороны знающего и умеющего, и не задавать вопросы. Только бабки остёгивай и прибыль подсчитывай.


Согласен. Не все производители имеют такие мощности, как Еврофасад, к примеру... Многие делают стеклопакеты сами. Мне просто очень интересен вопрос первичной герметизации. Документация с техническими нормами твердит, что основную герметичность выполняет именно бутил. Но производители лепят двусторонний скотч, хотя биадезивная лента стоит на копейки меньше. Не понимаю, почему?
Klos
активист
****

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 142
Откуда (Город): Lugansk


« Ответ #7 : 02 Апрель 2007, 22:12:41 » Биадгезивная лента


Да здесь секрета нет никакого. Когда бутил наносится на станке, он пластичен и легко поддаётся опресовке в ручную. А ленту бут надо для начала ровно попытаться наклеить( что не всегда получается с первого раза), и она не такая пластичная после нескольких месяцев лежания на складе. Роликом за один проход не обожмёш(лопнет пакет). Не греть же её перед нанесением? Да и разница в цене, в пересчёте на км., не такая уже копеечная...
black_puma
участник
**

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 29
Откуда (Город): УКРАИНА


« Ответ #8 : 03 Апрель 2007, 11:34:37 » Биадгезивная лента


Двухсторонняя клеящая лента на основе из черного вспененного полиэтилена и клеем на базе модефицированного акрила. Благодаря высокой сжимаемости носителя лента является универсальным клеящим средством даже для шероховатых и структурированных повкрхностей. При ширине 4мм она широко применяется для первой стадии герметизации стеклопакетов в регионах с сильными морозами, так как вспененный полиэтилен обладает очень низкой теплопрводнотью. Этот продукт соответствует европейской норме 2002/95/EU (RoHS)*. И не содержит веществ занесённых в список веществ подлежащих декларации. Технические параметры   Значения   Метод
Клей   Акрилат   
Цвет   чёрный   
Толщина   1,0 mm    
Защита    силикон. бумага с полиэтиленовым слоем   
Клеющая сила на V2A (Угол обрыва 180° скорость отрыва 300( mm/min) После 20 min. при 23 °C ± 2 и 50 % ± 5 относительной влажности    5 N / 25 mm    FTM 1 (Finat** Test Nr. 1)
Временное сопротивление срезанию 25 x 25 mm по V2A вертикально ,под нагрузкой 1 kg в Min. при и 23 °C и относительной влажности 50 %    >200 часов    Finat** Test Nr. 8
Интервал температур   - 40°C - + 90°C    


Срок хранения при комнатной температуре и 50% относительной влажности
составляет 12 месяцев (в оригинальной упаковке производителя)

* RoHS (Restriction of Hazardous Substances) Ограничение опасных веществ.
** Finat –Европейское объединение производителей самоклеящихся продуктов.
black_puma
участник
**

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 29
Откуда (Город): УКРАИНА


« Ответ #9 : 03 Апрель 2007, 11:36:04 » Биадгезивная лента


Двухсторонняя лента 3800 представляет собой прозрачную двустороннюю клеящюю ленту на основе из специальной бумаги и клеем на базе модефицированного акрила. Эта лента шириной 4мм предназначна для первой стадии герметизации стеклопакетов. и гарантирует прекрасное связывание алюминевой рамки со стеклом.
Лента не содержит химических веществ, внесённых в список продуктов подлежащих регистрации в Европейском сообществе, она годиться также для всестороннего использования во внутренних помещениях. Лента устойчива к ультрофиалетовым лучам и выдерживает экстремальные температуры. Технические параметры   Значения   Метод
Клей   Модифицированный акрил   
Цвет   Прозрачный   
Толщина   0,11 mm   
Защита   Коричневая силикон. бумага плотностью 95 гр./см²   
Тест на отрыв 180° в течении 24 часов   14 N / 25 mm    AFERA* 5001
Временное сопротивление срезу при 23°C и давлении 1kg / 625 mm²   > 10 часов    AFERA*
Интервал температур   - 40°C - + 100°C    


Срок хранения при комнатной температуре и 50% относительной влажности
составляет 12 месяцев (в оригинальной упаковке производителя)

* AFERA Европейское объединение производителей самоклеющихся продуктов.
Оно разрабатывает так же нормы для тестирования этих продуктов.
black_puma
участник
**

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 29
Откуда (Город): УКРАИНА


« Ответ #10 : 03 Апрель 2007, 11:53:51 » Биадгезивная лента


Технология изготовления стеклопакетов
Стеклопакеты давно вошли в нашу жизнь как более совершенные, универсальные и надежные заполнения окон и дверей. Качественный стеклопакет в первую очередь зависит от соблюдения правил и требований к процессу производства стеклопакетов. Окно ПВХ, деревянное окно или дверь, алюминиевые конструкции и их характеристики во многом определяются стеклопакетом в них установленных. Несоблюдение требований при производстве стеклопакета может привести к ненадлежащему функционированию окна (двери) в целом. Кроме того, данная статья призвана развеять миф о "деревянных" и "пластиковых" стеклопакетах и дать общее представление о стеклопакете как об отдельной конструкции, высокотехнологичном продукте.
   За последние десятилетия технология производства стеклопакетов значительно продвинулась в направлении автоматизации, когда на линии, выпускающей до несколько тысяч квадратных метров готовой продукции в смену, работают всего два человека - грузчик, подающий подготовленное стекло, и грузчик, выгружающий готовый стеклопакет (есть производства без присутствия человека).
На всех современных автоматизированных линиях по производству стеклопакетов может быть выделено несколько участков, соответствующих различным стадиям технологического процесса.
   На I этапе производится резка стекла по типоразмерам. В зависимости от толщины и размера заготовки, резка производится с небольшими различиями (тип режущего инструмента и жидкости для резки). Современные столы для резки - это высокомеханизированные устройства, в которых перемещение резца управляется компьютером по программе, задаваемой оператором с клавиатуры. Некоторые столы снабжены специальной программой по оптимизации раскроя*, позволяющей снизить отходы до 5 % и ниже. Перемещение стекла по поверхности стола производится на воздушной подушке, создаваемой с помощью большого числа отверстий па поверхности стола. Ломка стекла после надреза осуществляется специальными штангами, поднимающимися из поверхности стола.
   * Наиболее эффективно при больших объемах и ассортименте форм резки, а также при использовании крупногабаритных стекол (3210x6000 м). При этом необходимо иметь большие площади складских помещений с кассетами для маркированного промежуточного стекла.
   При прохождении режущего инструмента по поверхности стекла, на стекле образуется небольшая бороздка с микротрещинами. При надломе вдоль этой бороздки стекло раскалывается.
   Для того чтобы получить ровный срез, надлом необходимо производить достаточно быстро после создания бороздки. Это связано с так называемым эффектом «самозалечивания стекла» после создания микротрещин. Получившиеся микротрещины как бы начинают самопроизвольно склеиваться, и разлом стекла в этом случае значительно затруднён. Для того, чтобы избежать подобных явлений, применяется специальная жидкость для резки, которая обладает малой вязкостью и хорошими смачивающими свойствами. Она проникает в микротрещины и препятствует самозалечиванию стекла.
   Параллельно с резкой стекла производится резка дистанционных рамок (спейсеров) по размерам данного стеклопакета и предварительная сборка с помощью уголков и соединительных вставок. Дистанционные рамки должны иметь перфорированные отверстия со стороны межстекольного пространства.
   Одновременно со сборкой спейсер заполняется осушителем, поглощающим влагу из межстекольного пространства стеклопакета. Согласно п. 4.2.3. ГОСТ 24866-99, при изготовлении стеклопакетов в качестве влагопоглотителя применяют синтетический гранулированный цеолит (молекулярное сито) или технический селикагель, которыми заполняют полости дистанционных рамок.
   Размеры гранул влагопоглотителя должны быть больше, чем дегидрационные отверстия в дистанционной рамке. Размер пор во влагопоглотителе (молекулярном сите) должен быть менее 3 А˚ , что необходимо для избирательного поглощения газов на молекулярном уровне: должно происходить поглощение только молекул воды (водяного пара), а не других газов, входящих в состав воздуха*.
   * За счёт использования осушителя воздух, находящийся внутри стеклопакета, практически полностью обезвоживается, и таким образом устраняется возможность выпадения конденсата между стёклами во всём диапазоне нормальных эксплуатационных температур.
   В правильно изготовленном стеклопакете выпадение конденсата в межстскольном пространстве наступает при некоторой критической температуре, называемой «точкой росы*. Согласно определениям ГОСТ30779-2001 «Стеклопакеты строительного назначения. Метод определения сопротивления атмосферный воздействиям и оценки долговечности», точка росы стеклопакета - «температура воздуха (или газа) в стеклопакете, при которой находящийся в нём водяной пар достигает состояния насыщения и выпадает на внутренней поверхности стекол в виде конденсата*.
   Реально определение ГОСТ отражает температуру наружного воздуха, при которой происходит выпадение конденсата в межстекольном пространстве без разгерметизации стеклопакета. Для большинства с секло пакетов эта температура составляет - 45 °С; для стеклопакетов морозостойкого исполнения -55 °С. Появление конденсата на поверхности стёкол внутри стеклопакета в процессе эксплуатации при более высоких температурах свидетельствует о грубых нарушениях, допущенных при его производстве - неполной герметизации или отсутствии осушителя.
   Объём заполнения спейсера и порядок их контроля устанавливают в технической документации в зависимости от размеров стеклопакета и используемых герметиков, но не менее 50 % объёма рамки.
   Согласно разделу 4.2.2 ГОСТ 24866-99, для изготовления дистанционных рамок применяют ленту или готовые профили из алюминиевых или стальных нержавеющих сплавов. Для повышения теплотехнических качеств стеклопакета рекомендуется применять рамки с терморазрывом*.
   Допускается изготавливать дистанционные рамки из других материалов при усло-нии обеспечения требований к стеклопакетам, установленных в настоящем стандарте*.
   * Одной из последних технологических разработок является технология TPS. Преимуществом данной технологии является то, что металлический спейсер заменён профильной лентой на основе бутилкаучука, что устраняет мостик холода в стеклопакете. Недостатком конструкции стеклопакета на основе TPS является замедленная реакция осушивания, что при длительной эксплуатации несущественно. Кроме того, существуют проблемы, связанные с эстетическим видом ленты и контролем ее влагопоглощающей способности.
   На II этапе изготовления стеклопакетов производится мойка стёкол деминирализовапной водой (с проводимостью меньше 20 мкеим/см) в щёточной моечной машине. Мойка стекол, имеющих «мягкое» покрытие, должна производиться только специально предназначенными щётками, имеющими определённую жёсткость щетинок. Мойка является ответственной операцией, в значительной степени определяющей долговечность стеклопакета, хорошая герметизация которого основана на идеальной адгезии геметика к стеклу. Не рекомендуется ручная мойка (протирка) стекла, особенно с применением моющих средств. После ручной мойки на поверхности стекла остается плёнка жира или других веществ, невидимая глазом, но приводящая к отслаиванию герметика и, соответственно, разгерметизации.
   На III этапе изготовления стеклопакетов заготовки спейсера соединяются в углах стальными или пластмассовыми уголками, после чего на его торцевую поверхность слоем шириной приблизительно 3-4 мм методом экструзии при температуре 120-140 `С наносится неотверждающийся эласто пластичный герметик первого герметизирующего слоя. Согласно п. 4.2.4 ГОСТ 24866-99, в качестве герметиков первого слоя применяют аолиизобутиленовые герметики (бутилы). К качеству этого слоя предъявляются повышенные требования. Он должен быть равномерным, без разрывов, шириной не менее 3 мм, особенно в угловых местах и местах соединения. Дополнительно в углах наносится геметик вдоль соединительной щели. При небольших объёмах производства или ремонте, что является исключительным случаем, первичная герметизация стеклопакетов может осуществляться вручную. При этом герметизирующий слой наносится в виде тонкой самоклеящейся бутиловой ленты.
   На IV этапе осуществляется первая стадия сборки стеклопакетов (предварительная сборка): соединение стёкол и спейсера с нанесённым на него герметикой первого слоя.
   После сборки цвет бутилового шнура по всему периметру должен быть чисто чёрным. Если первичная герметизация стеклопакета осуществляется вручную, то работы необходимо производить только в специальных перчатках. Если на поверхности шнура и стекла наблюдаеться некоторая белёсость, это говорит о том, что нанесённый бутиловый шнур трогали голыми руками или поверхность стекла не была достаточно очищена.
    Согласно п. 4.2.6. ГОСТ 24866-99 при применении в стеклопакете стекла с «мягким» (нестойким к внешним воздействиям) покрытием, по всему периметру этого стекла перед сборкой стеклопакета должна быть очищена от покрытия кромка, шири- ной 8-10 мм (обычно это делается перед резкой стекла). Это мероприятие обеспечи¬вает необходимую адгезию бутила к стеклу, а также исключает возможную коррозию самого покрытия.
Поверхность стекла, имеющая «мягкое» покрытие, должна быть обращена во внутреннее межстекольное пространство. Кромка стекла со снятым покрытием не должна попадать в поле зрения при оценке внешнего вида стеклопакета.
   После предварительной сборки, стеклопакет поступает в пресс, который сдавливает его до фиксации. После сдавливания стеклопакет должен несколько десятков секунд выдерживаться в сжатом состоянии. Это необходимо для того, чтобы бутил мог проникнуть в поры и микротрещины стекла, таким образом увеличив адгезию.
   Для устранения возможности разрушения стеклопакета при монтаже и эксплуатации вследствие концентрации локальных напряжений в кромке стекла, возникающей после его резки, рекомендуется перед сборкой стеклопакета сошлифовать крошку на стёклах по периметру.
   На завершающей стадии изготовления стеклопакета на автоматическом оборудовании или вручную по торцевой поверхности стеклопакета наносится отверждающий герметик.
Согласно п. 4.2.4 ГОСТ 24866-99, для второго герметизирующего слоя применяют полисульфидные (тиоколовые), полиуретановые или силиконовые герметики. Основное назначение второго герметизирующего слоя заключается в удержании геометрии стеклопакета. Согласно п. 8.3 ГОСТ 24866-99, при изготовлении стеклопакетов температура воздуха в помещении должна быть 16-24 °С, а относительная влажность - не выше 50 %  

 
В результате процесса производства стеклопакетов мы имеем возможность ограничить уровень шума в наших квартирах, снизить проникновение тепла в помещение или, наоборот, его улетучивание, добавить интерьеру изысканности, утонченности и эксклюзивности. Для всего этого существует огромное разнообразие стеклопакетов, различающихся как по техническим характеристикам, так и по дизайн-исполнению.
snark
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 2564
Поблагодарили 8 раз
Откуда (Город): Днепропетровск, народная сеть "ОКОШКО"


WWW
« Ответ #11 : 03 Апрель 2007, 16:05:56 » Биадгезивная лента


Кто нубудь дочитал до конца?
kessler
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+390

Сообщений: 5194
Поблагодарили 1260 раз
Откуда (Город): Днепропетровск

тупиков нет,есть не прорубленные тоннели


« Ответ #12 : 03 Апрель 2007, 16:26:01 » Биадгезивная лента


А зачем. Писатель вначале изучал мнение по перфорированному армированию, теперь дальше пошел. Ну хочется продать что нибудь ненужное.
Klos
активист
****

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 142
Откуда (Город): Lugansk


« Ответ #13 : 03 Апрель 2007, 21:30:12 » Биадгезивная лента


Во-во , решил поумничать. Мне тут ком предложение по ленте Super Spacer пришло. Погонный метр 16мм стоит 0,95евро+вторичная герметизация. Для двухкамерного 8мм 0,75евро+вторичная герметизаця. Кто как считает, рентабельно?
Olegp
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+170

Сообщений: 1920
Поблагодарили 238 раз

« Ответ #14 : 04 Апрель 2007, 09:14:58 » Биадгезивная лента


Конечно дороже, чем традиционная технология. К этому необходимо добавить проблемы со шпросами (Крепление на спесер сушественно отличается от крепления к алюминию и живьем у поставщиков шпрос их нет). Но возможность выбора цвета, отсутствие мостика холода и прочие не существенные с точки зрения технологии, но существенные с точки маркетинга приколы (типа как в пластике "без свинца" Веселый ) позволяют предположить, что в дорогой группе окон эта технология найдет своего потребителя.
Страниц: [1] 2
 
« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  

Мобильный оконный форум
wiki.okna.ua - банк оконных знаний
mail.okna.ua - почта окна.ua
top.okna.ua - рейтинг оконных сайтов
Строительство и архитектура BAU.ua
Строительный форум forum.BAU.ua
Инженерный форум forum.TRUBA.ua
Грамотный заказчик -
продажа в удовольствие:
установить кнопку
Мой оконный форум
© 2001—2010 OKNA.ua  
SMF © 2006, Simple Machines LLC