| 
			| 
					
						| Bog 
								участник   Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 26 
								Поблагодарили 24  раза 
								Откуда (Город): Ровно
                						
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #15 : 30 Марта 2010, 16:31:35 » Re: Полиуретан или полисульфид
									 |  | 
 
 
 Вони зараз готові надати консультативну допомогу по переходу ,але цього недостатньо. А  відповідальність  "(в смысле отвечать деньгами за сохранность оборудования, его работоспособность и ремонтопригодность)" обов"язково треба прописати в договорі. Але краще вчитися на помилках інших чим на своїх   |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| DIMASSS 
								Клуб Okna.ua 
								дока
								      Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 402 
								Поблагодарили 120  раз 
								Откуда (Город): Дубно
                						 
								Большинство великих открытий сделано по ошибке.
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #16 : 30 Марта 2010, 16:43:34 » Re: Полиуретан или полисульфид
									 |  | 
 
 
 Тоді як прописати в договорі...працездатність і ремонтопригодність... якщо екструдер вже був в використанні під ПС.    |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Olegp 
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 1920 
								Поблагодарили 238  раз
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #17 : 30 Марта 2010, 16:48:05 » Re: Полиуретан или полисульфид
									 |  | 
 
 
 Вони зараз готові надати консультативну допомогу по переходу ,але цього недостатньо. ... обов"язково треба прописати в договорі. ...
 И я об этом же. Теоретически конечно использовать теокол-экструдер для полиуретана можно, состовляющие похожи между собой по плотность, Вязкозти, и другим физическим параметрам, но химия там совсем разная и как поведут себя всякие прокладочки, уплотнители и пр. не понятно. И если поставщики берут на себя полную материальную ответственность за подобый эксперимент, то почему бы не попробовать? Но есть подозрение, что когда речь пойдет о подписании договора поставщики начнуть уходить в сторону под разными благовидными предлогами. |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Bog 
								участник   Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 26 
								Поблагодарили 24  раза 
								Откуда (Город): Ровно
                						
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #18 : 30 Марта 2010, 16:52:32 » Re: Полиуретан или полисульфид
									 |  | 
 
 
 Якщо рекламацій по вині їх продукту не було (а вони хочуть просувати свій новий товар) то думаю консенсус знайти можна. |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Olegp 
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 1920 
								Поблагодарили 238  раз
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #19 : 30 Марта 2010, 17:01:38 » Re: Полиуретан или полисульфид
									 |  | 
 
 
 Тоді як прописати в договорі...працездатність і ремонтопригодність... якщо екструдер вже був в використанні під ПС.   Существует конечный набор стандартных поломок которые регулярно встречаются в процессе эксплуатации, которые устраняются путем замены некоторой детали вышедшей из строя. Но, если экструдер станет в мертвую из-за того, что туда залили нечто ему не свойственное, то это совсем другой разговор. Попрубуйте залить ацетон в бензиновый двигатель, двигатель заведется и машина поедет (еще и как поедет!!!), но очень не далеко километров 10-20 не больше, и после этого надо менять двигатель. |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Olegp 
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 1920 
								Поблагодарили 238  раз
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #20 : 30 Марта 2010, 17:10:24 » Re: Полиуретан или полисульфид
									 |  | 
 
 
 Якщо рекламацій по вині їх продукту не було (а вони хочуть просувати свій новий товар) то думаю консенсус знайти можна.
 Пусть свозят Вас на экскурсию на предприятие где пошли по этому пути. Посмотрите, поговорите с людьми и получите ответы на все Ваши вопросы(а за одно и снами поделитесь инфой), а если начнут соченять басенки, что в европе (Америке, Белорусии ит.д.) все так работают но далеко и дорого ехать, или что никто не пускает к себе на производство, тогда все не так просто как они говорят. |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Bog 
								участник   Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 26 
								Поблагодарили 24  раза 
								Откуда (Город): Ровно
                						
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #21 : 30 Марта 2010, 17:19:28 » Re: Полиуретан или полисульфид
									 |  | 
 
 
 Не думаю , що  є принципова різниця в конструкції екструдера на полісульфід та поліуретан ,окрім типу насоса на комп. В(оскільки виробник в техдокументації вказує на вибір при заказі ,як опцію тип герметика (силікон, пс, пу)). Зрештою можна проконсультуватися у виробника. Але це не випадок з ацетоном    . Заміни потребують деякі інші (незначні) компоненти екструдера. з.і.  Реально вони  так і сказали - подивитись можна в Москві, с.Петербурзі, в Польщі. В Україні йде конкурентна боротьба і подивитись ні-ні   |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Olegp 
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 1920 
								Поблагодарили 238  раз
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #22 : 30 Марта 2010, 17:39:10 » Re: Полиуретан или полисульфид
									 |  | 
 
 
 Пусть дадут телефоны в Москве или С-Пб, позвонить и пообщатся - уже снимутся многие вопросы, да исъездить в Москву на один день не такая большая проблема (в пределах 200 уе). |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| ME 
								заскочил на минутку  Компетенцияbeta: 0 
								Сообщений: 3 
								
								Откуда (Город): Киев
                						
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #23 : 03 Июня 2010, 19:01:53 » Re: Полиуретан или полисульфид
									 |  | 
 
 
 Первым делом, если вы приняли решение перейти от ПС на ПУ, обратитесь к производителю вашего экструдера, который подскажет Вам какие необходимо провести изменения в экструдере.Так же не забывайте, что ваш экструдер может быть на гарантийном обслуживании, так что лезть туда самостоятельно не рекомендуется.
 Есть так же варианты, которые вам позволят опробовать ПУ в действии и принять окончательное решение.
 Если есть вопросы, пож-ста, обращайтесь.
 
 |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Gray 
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 2838 
								Поблагодарили 490  раз 
								Откуда (Город): Одесса
							         
								"... только тех, кто верит в себя"
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #24 : 03 Июня 2010, 22:11:41 » Re: Полиуретан или полисульфид
									 |  | 
 
 
 Первым делом, если вы приняли решение перейти от ПС на ПУ, обратитесь к производителю вашего экструдера, который подскажет Вам какие необходимо провести изменения в экструдере.Так же не забывайте, что ваш экструдер может быть на гарантийном обслуживании, так что лезть туда самостоятельно не рекомендуется.
 Есть так же варианты, которые вам позволят опробовать ПУ в действии и принять окончательное решение.
 Если есть вопросы, пож-ста, обращайтесь.
 
 
 Да Вы представьтесь, кто Вы и где работаете - если не будете рекламироваться на Форуме в сообщениях, то, думаю, никто против и не будет.  Все хотят самообразовываться    |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| ME 
								заскочил на минутку  Компетенцияbeta: 0 
								Сообщений: 3 
								
								Откуда (Город): Киев
                						
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #25 : 04 Июня 2010, 13:26:03 » Re: Полиуретан или полисульфид
									 |  | 
 
 
 Добрый день, Gray, Вы сами утверждаете, что рекламироваться нельзя на форуме.Если надо дельный совет по переходу с ПС на ПУ, пож-ста, обращайтесь, постараюсь помочь. В принципе, также хотелось, чтобы эта ветка на форуме активно развивалась.
 |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| DIMASSS 
								Клуб Okna.ua 
								дока
								      Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 402 
								Поблагодарили 120  раз 
								Откуда (Город): Дубно
                						 
								Большинство великих открытий сделано по ошибке.
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #26 : 04 Июня 2010, 13:31:09 » Re: Полиуретан или полисульфид
									 |  | 
 
 
 Ви пропонуєте ПУ на ринку...чи просто маєте такий досвід переходу. |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| ME 
								заскочил на минутку  Компетенцияbeta: 0 
								Сообщений: 3 
								
								Откуда (Город): Киев
                						
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #27 : 04 Июня 2010, 14:15:08 » Re: Полиуретан или полисульфид
									 |  | 
 
 
 и то и другое )опытом готовы поделиться )
 |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Mark 
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 2039 
								Поблагодарили 702  раза 
								Откуда (Город): Киев
							        
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #28 : 04 Июня 2010, 15:48:41 » Re: Полиуретан или полисульфид
									 |  | 
 
 
       Несколько вопросов по ходу обсуждения. Владею некоторой информацией, но не претендую на истину. Если можно - подтвердите или опровергните   1. Полиуретан горазда более вреден в производстве, чем полисульфид. На многих предприятиях, перерабатывающих полиуретан, проблемы с персоналом, стоящим на экструдерах 2. Полисульфид украинского производства, в частности фирмы Н...с (чту тербования форума по рекламе   ) существенно дешевле  полиуретана любого европейского производителя 3. Долговечность  стеклопакетов с полисульфидом при заполнении аргоном несколько выше, чем с полиуретаном.       Хотелось бы аргументироованных опровержений (с указанием каких-либо ссылок)... |  
						| 
								|  |  
								| « Последнее редактирование: 04 Июня 2010, 15:51:07 от Mark » |  | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Bog 
								участник   Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 26 
								Поблагодарили 24  раза 
								Откуда (Город): Ровно
                						
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #29 : 04 Июня 2010, 16:53:54 » Re: Полиуретан или полисульфид
									 |  | 
 
 
       Несколько вопросов по ходу обсуждения. Владею некоторой информацией, но не претендую на истину. Если можно - подтвердите или опровергните   1. Полиуретан горазда более вреден в производстве, чем полисульфид. На многих предприятиях, перерабатывающих полиуретан, проблемы с персоналом, стоящим на экструдерах 2. Полисульфид украинского производства, в частности фирмы Н...с (чту тербования форума по рекламе   ) существенно дешевле  полиуретана любого европейского производителя 3. Долговечность  стеклопакетов с полисульфидом при заполнении аргоном несколько выше, чем с полиуретаном.       Хотелось бы аргументироованных опровержений (с указанием каких-либо ссылок)...1. Більш вредний-це правда. В склад компоненту В входять ізоцианати, які при вдиханні можуть викликати алергію, але на практиці це рідко зустрічаєтья. Відносно персоналу - це залежить від того наскільки люди налякані різними чутками і "хворіють поліуретанофобією".   2. Це на даний час це не є правда-поліуретан провідних європейських виробників коштує близько 3.0-3.3 євро за літр, а наскільки полісульфід Н...с можна  називати цим словом є великі сумніви ,принаймні на власному досвіді використання, та досвіді колег з інших виробництв ( в розумінні якості , яка вимагається до цього продукту). 3. Якісний поліуретан більш стійкий до УФ випромінювання, краще працює при  температурних навантаженнях. З цього можна зробити висновки про непогані показники довговічності.  |  
						| 
								|  |  
								| « Последнее редактирование: 04 Июня 2010, 16:58:10 от Bog » |  | 
 |  |  |