[D.L.]

Уважаемые господа профессионалы оконного бизнеса!
Собираюсь ставить окна в 4к квартире. После предварительного исследования рынка оставил для рассмотрения профили SCHUCO 5кам (фурн. ROTO), KOMMERLING EuroFutur Elegance 4кам (фурн. MACO или SIEGENIA), THYSSEN Elite 5кам (фурн. WINKHAUS) и SALAMANDER 3D 5кам (фурн. MACO). Пожалуйста посоветуйте (и поясните) какой из четырех вариантов лучший вообще, если не принимать во внимание стоимость, и какой имеет оптимальное соотношение цена/качество. Заранее большое спасибо!

[Tosha]

Із усього вами переліченого можу порадити німецький профіль THYSSEN, і особливо  якщо він іде із фурнітурою WINKHAUS.
Я працюю із цим профілем і знаю що він досить надійний і якісний що заслуговує довіру. Те саме можу сказати і про фурнітуру WINKHAUS і додоти що вона досить надійна та довговічна.
Також хочу зазначити що окрім цих двох факторів є ще третій - виробник вікон із цього профіля. Якщо вікно на совість зроблено та добре відрегульована фурнітура і якісно проведенний монтаж, тоді я і ручаюся за свої слова.

[D.L.]

Спасибо за ответ.  Если можно, уточните по поводу остальных профилей - Вы их недостаточно знаете или знаете все четыре и считаете, что Thyssen самый лучший?  Мне тут на одной фирме, которая работает не с Thyssen, сказал менеджер что его знакомые ранее работавшие с этим профилем, теперь от него отказались, дескать из-за ухудшившегося качества химсырья.  Правда или просто происки конкурентов?

[Tosha]

Я знайомий із цими профілями окрім SCHUCO. Але по своєму досвіду хочу вам порадити що профіль може бути хоч EcoPlast але якщо вікно із цього профіля якісно виготовлине і в подальшому змонтоване. Адже я на цьому і наголошую що основне у якості вікна це виробництво самої віконної конструкції, а профіль це лише матеріал. Хоч вибір прфіля це також важливо. Погіршення хімсировини це усе абсурд, судіть самі яке погіршення хімічного складу ПВХ профілю може бути  
Ви якістю цих профілів поцікавтися у знайомих які уже встановили вікна.

[kessler]

Все вышеперечисленные профили + фурнитура достаточно высокого класса и приблизительно равны, т.е. при прочих равных уже необходимо сравнивать уровень и оснащение производства, на котором делают эти окна и класс монтажной бригады.

[Игорь]

Абсолютно согласен со всем выше сказанным.Перечимленные профиля все одинакового класса.ИМХО здесь нужно выбирать не профиль а производителей окон

[D.L.]

Спасибо всем за отклик.  Я уже собрал предложения от производителей окон, вот они:

SCHUCO (5кам, ROTO) = $ 4000
SCHUCO (5кам, пластм. фурн. SCHUCO) = $5700 (?!)
KOMMERLING EuroFutur Elegance (SIEGENIA) = $4800
THYSSEN Elite 5кам (WINKHAUS) = $3100
SALAMANDER 3D 5кам (MACO) = $4400

К THYSSEN еще по акции предлагается басплатное внутреннее ламинирование в любом цвете!  Кстати, а тут бывают нюансы по качеству работы или этот процесс у всех стандартный? Может, если бесплатно, то лучше не стоит?

Интересно, такой разброс цен чем-то реально обоснован, кроме естественного желания снять побольше денег? Об особой разнице в качестве речь, думаю, не идет, поскольку, например, по SCHUCO обе фирмы давние, крупные и известные, с несколькими офисами по Киеву и собственным производством. По KOMMERLING тоже вроде.  Искал я просто: звонил в предствительства немцев и просил порекомендовать самых солидных обработчиков их профиля.  По THYSSEN фирма, по крайней мере с виду, средневес, с приличным офисом (хотя у них производство вроде как в Житомире).  Правда, по SALAMANDER - это дилеры.  В общем, вроде не "гаражные" варианты.

Как вы считаете, в свете всего перечисленного, что будет оптимальным выбором (цена/качество)?  Или я просто мало искал еще?
И еще вопрос: стоящая ли вещь монтаж Illsbruck и имеет ли смысл на нем настаивать и за него доплачивать?
А вообще у меня появилось желание, когда я уже закажу окна, познакомиться с въедливым независимым профи и за каких-нибудь 100 доролов пригласить его поприсутствовать в качестве ОТК при приемке изделий и монтаже.  Кстати, неплохой бизнес для специалистов в свободное время, по-моему ;-).

[Игорь]

К THYSSEN еще по акции предлагается басплатное внутреннее ламинирование в любом цвете! Кстати, а тут бывают нюансы по качеству работы или этот процесс у всех стандартный?

ламинация бывает разной, все зависит от качества пленки и способа ее нанесения на профиль (т.е по какой технологии она клеится)

И еще вопрос: стоящая ли вещь монтаж Illsbruck и имеет ли смысл на нем настаивать и за него доплачивать?

почитай  [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]

[D.L.]

Всем здрастье.

По объективным причинам пришлось на время отложить свои оконные изыскания, но вот снова к этому вернулся и нашел интересный вариант по 5кам. профилю с тройным контуром уплотнения Thyssen Prestige (фурнитура Winkhaus, ручки Hoppe, серый уплотнитель),  [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ].  Безусловно, намного интереснее того же Thyssen Elite, тоже 5камерного, а всего на 200 уе дороже на всем заказе.  Работает с ним фирма "Визаж", похоже крупная, у которой производство в Житомире.  Пытался собрать информацию об их качестве, но пока не густо. По одной из версий в последнее время ранее высокое качество изготовления (точность размеров, и т.п.) у них заметно снизилось. Может кто-нибудь что-нибудь знает о них?  Заранее признателен за любую достоверную информацию.

[Игорь]

Осторожней с серым уплотнителем.Он идет на основе ПВХ вместо каучука. Соответственно он менее эластичен и срок эксплуатации его в 3 раза меньше чем черный.

[Alex777]

К тому же серый уплотнитель имеет свойства со временем замазываться пылью и становится серо-черный.

[D.L.]

А насчет "Визажа" кто-нибудь может что-то сказать?
Что касается уплотнителя и других нюансов, то что выбрать, если

Thyssen Prestige, 5кам, Winkhaus, серый уплот., ст.пак 32мм  - $3750
Schuco CT-70,  5кам, Roto, черный уплот., ст.пак 32мм - $4050
Kommerling Classic, штапик Elegance, 4 кам, Maco, черн. уплот., ст.пак 30мм - $4100

Thyssen Prestige на вид и на ощупь очень приличный массивный округлый профиль, и цена неплохая.  Такая ли это трагедия с серым уплотнителем, чтобы отказаться от этого профиля? Интересно, немцы же перешли на серый по какой-то причине (раньше Thyssen шел с черным)?

Меня больше, конечно, качество сборки волнует. Кстати, а ее дефекты можно устранить за счет монтажа или это не очень хорошо?

[Игорь]

Меня больше, конечно, качество сборки волнует. Кстати, а ее дефекты можно устранить за счет монтажа или это не очень хорошо?

Если интересует качество сборки, попробуйте напроситься на производство. Некоторые фирмы этого страшно не хотят.Боятся показать в каких условиях на чем и как изготавливаются окна. Если Вам вежливо откажут дальше решайте сами стоит или нет заказывать.
Плохую сборку монтаж не исправит.

[MOM]

Интересно. А что-нибудь можете сказать по поводу белого уплотнителя? Видела  рекламу и про себя решила, что если не потяну деревянные окна, то буду делать пластик с белым уплотнителем.

[Alex777]

Вопросы уплотнителя отличного от черного цвета уже обсуждался на форуме. Смотири выше по форуму.