Вход
 
Страниц: [1] 2
 
Тема: 

Харьков. Кухня + 2 лоджии

 (Прочитано 870 раз)
s.e.a.
участник
**

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 13
Поблагодарили 2 раза
Откуда (Город): Харьков


« Добавлено: 31 Август 2016, 12:00:49 » Харьков. Кухня + 2 лоджии


Здравствуйте, хочу поменять окна в квартире до холодов. Нужны советы разбирающихся людей по выбору.

Исходные данные:
- Место расположения Харьков
 [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]


- Рядом нет оживленного движения, поэтому шумоизоляция отходит на задний план.
- Этаж 3/16, дом серия 111-16 (панельный). Сторона южная. 2 лоджии (в тени деревьев, пока), 1 кухня – солнце жарит сильно.

 [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]


Для на чала общие вопросы:
1) Нужно ли микропроветривание и в каких случаях его уместно ставить?
2) какова разница в цене систем «позиционное проветривание» и «зима\лето», что лучше выбрать?
3) Если мне не нужно стекло на всю лоджию (в одном из углов планируется шкаф), стоит ли его заложить кирпичом и утеплить снаружи или заказать глухое пластиковое окно, что энергоэффективнее?
4) Откосы. Планирую снаружи утепляться, но через год. Как быть с откосами? Нужно ли делать паро/гидроизоляцию сразу при установке окна? Фирма установщик окон делают откосы? Как мне кажется, сборка окна, его правильная установка и заделка откосов (герметизация окна) должны делаться комплексно, потому как если на одном из этапов накосячить, потом можно долго переводить стрелки друг на друга не добравшись до причины.   
5) Хочу оставить существующие каменные подоконники – мраморная крошка или что-то в этом духе, но их надо привести в порядок (отполировать и т.д.) Когда это лучше делать до или после установки окон? Не будут ли сущ. подоконники мостиком холода?
6) Отливы  верх/низ. На что обратить внимание в связи с планируемым утеплением через год?


Ценовая политика – цена/качество, лучше добавлю денег на хорошую фурнитура, чем на умное стекло из-за 10 % энергоэффективности, главное чтоб надежно.


а) Кухня
 [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]

Поставить такое окно с надежной фурнитурой. Планируются ролеты.
Вопросы:
7)  если будут ролеты (полуоткрытые), как быть с солнцезащитными; І,К – стеклами? (прочитал про термошок, настораживает)
8 ) посоветуйте какой ширины профиль и сколько камер лучше поставить в данном случае?
9) Стоит ли ставить на кухне «гребенку», чтоб не потели окна? Вытяжка вроде неплохо работает, но это пока старые окна, со щелями «в палец».
10) если все же можно использовать «и», «к» стекла с ролетами, чтоб снизить поток солнечной энергии летом, что будет с цветами? жена переживает

б) Лоджия 1
Планирую сделать отапливаемый кабинет с теплым полом + еще что-то (пока не определился). Поэтому нужны хорошие «теплые окна» для наружной рамы. Внутренняя раму можно попроще, мне кажется одинарного стеклопакета будет достаточно.
Так-же в планах убрать порог до минимума, сейчас он см 20 и сделать двери на балкон шире, хотя бы 90 см, за счет удаления части стены с подоконником.
План
 [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]

Размеры наружной рамы, в случае если угол на против шкафа не закладывать.
 [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]

Размер существующего окна Лоджия1/комната
 [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]


Вопросы:
11) посоветуйте какой ширины профиль и сколько камер лучше поставить в данном случае на наружную раму и на внутреннюю? Опять же будут ролеты/гор. жалюзи на наружной раме.
12) Наружная бетонная плита (см. фото дома), на которой «стоит» рама толщиной см 10-13, этого достаточно для установки «толстого» профиля? И че его следует крепить?
13) чем лучше заложить окно напротив шкафа?
14) какой оптимальный размер двери по надежности? Хочется поставить по шире, для свободного хождения комната-кабинет
15) Выносить часть стенки и подоконника для расширения двери надо до прихода замерщика или установщики предполагают такую услугу?

в) Лоджия 2
План
 [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]

Размеры наружной рамы, в случае если угол на против шкафа не закладывать.
 [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]


Еще не определился будет второй кабинет или расширим площадь комнаты, сделав арку. В принципе вопросы такие же как по лоджии 1.


Буду благодарен всем за ответы, если я не прав где-то в своих рассуждения, пожалуйста поправьте.

Также приветствуются координаты надежных производителей/установщиков  в Харькове, можно в личку или почту (в лс. по запросу)

AkFaPen
Клуб Okna.ua
дока
*****

Компетенцияbeta:
+60

Сообщений: 363
Поблагодарили 220 раз
Откуда (Город): Tashkent


« Ответ #1 : 31 Август 2016, 21:53:47 » Re: Харьков. Кухня + 2 лоджии


Ух!

1. не самая обязательная функция .нужна когда хочется открыть совсем немного.
2. это тоже самое что микропроветривание просто названия всякие . какая нравится такую и берете .
3. думаю лучше окно ,с сендвичь панелю по толще . но по энерго эффективности стена + утеплитель конечно лучше .но их нужно возводить .
4. раз утепление снаружи причем тут откосы ?  внешние откосы мало кто делает .
5. снять исправить и установить после окон (предусмотрев для них место )
6. сделать шире и установить с кронштейнами .если нет . то подождать с этим
7. если речь о внешних ,то на солнце  открывать полностью и закрывать полностью .
8. 70 - 76 мм
9. ответы 1. и 2 про это же .если их не будет можете и гребенку .
10. количество ультрафиолета уменьшится , это зависит наверное и от вида цветов .
11. на внутреннюю  58 - 62 мм
12. поместится
13.-
14. ваш размер нормальный для оконного профиля из которой будут делать эту дверь . можно еще + 5 см .
15.  лучше подготовить все и по фактическим размерам проёма будет замер.

16.  К – стекла уже не ставят вроде.   в вашем случае i (и)  стекла .  не покупайте МФ стекла  так как будут ролеты .
17. Лоджию не присоединяйте .
18. на дверь низкий порог , подойдет и обычный алюминиевый порог .
19. подумайте о системе вентиляции клапан оконный или стеновой
20. купите на каждую лоджию по коннектору будите включать зимой .иначе зимой не будет тепло 
 Улыбка
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+280

Сообщений: 4454
Поблагодарили 1738 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ


« Ответ #2 : 01 Сентябрь 2016, 11:01:35 » Re: Харьков. Кухня + 2 лоджии


Под роллетами подразумеваются тканевые роллеты?
Если да, то они инициаторами термошока не выступают.
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+280

Сообщений: 4454
Поблагодарили 1738 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ


« Ответ #3 : 01 Сентябрь 2016, 11:29:25 » Re: Харьков. Кухня + 2 лоджии


Цитата: s.e.a. от 31 Август 2016, 12:00:49


б) Лоджия 1
Планирую сделать отапливаемый кабинет с теплым полом + еще что-то (пока не определился). Поэтому нужны хорошие «теплые окна» для наружной рамы. Внутренняя раму можно попроще, мне кажется одинарного стеклопакета будет достаточно.
Так-же в планах убрать порог до минимума, сейчас он см 20 и сделать двери на балкон шире, хотя бы 90 см, за счет удаления части стены с подоконником.


Вопросы:
11) посоветуйте какой ширины профиль и сколько камер лучше поставить в данном случае на наружную раму и на внутреннюю? Опять же будут ролеты/гор. жалюзи на наружной раме.
12) Наружная бетонная плита (см. фото дома), на которой «стоит» рама толщиной см 10-13, этого достаточно для установки «толстого» профиля? И че его следует крепить?
13) чем лучше заложить окно напротив шкафа?
14) какой оптимальный размер двери по надежности? Хочется поставить по шире, для свободного хождения комната-кабинет
15) Выносить часть стенки и подоконника для расширения двери надо до прихода замерщика или установщики предполагают такую услугу?


Хорошие теплые окна из пятикамерного профиля с двухкамерным стеклопакетом - малая часть проекта для утепления лоджии. Необходимо эффективное утепление наружной и боковых стен, пола и потолка. Электрический теплый пол с тарифами от 1 сентября - довольно затратный в эксплуатации вариант.
Хотите убрать порог - учтите подъем пола на балконе
Внутреннюю раму можно и попроще, Вы правы, но в пределах разумного
Дверь на балкон в 16-этажке действительно узковата, Вы на чертеже значительно завысили реалии
По вопросам
1. Лучше пятикамерный профиль везде и на раму и на балконный блок, в балконный блок можно стеклопакет полегче. Будут роллеты или жалюзи - замечательно, на к конструкции окон они никакого отношения не имеют (хотя есть момент -лучше окна с прямоугольным штапиком - лучше устанавливать и роллеты и жалюзи)
2. Плита хорошая, выдержит все.
3. Лучше поставить  сендвич в раме там, где будет шкаф.
4. Оптимальная ширина двери - 800 мм с коробкой
5. Если снести порог монтажники смогут, то с расширением у них могут возникнуть проблемы. Нужно резать болгаркой, будет очень много пыли, плюс стена в этом месте нередко откалывается не так, как планировалось. Посему лучше обратиться к специалистам. Сделать это лучше до проведения контрольного замера.

Вопросов много. Писать долго. Цейтнот.
s.e.a.
участник
**

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 13
Поблагодарили 2 раза
Откуда (Город): Харьков


« Ответ #4 : 01 Сентябрь 2016, 13:38:49 » Re: Харьков. Кухня + 2 лоджии


Цитата: Alejandro от 01 Сентябрь 2016, 11:01:35
Под роллетами подразумеваются тканевые роллеты?
Если да, то они инициаторами термошока не выступают.

Да тканевые ролеты, вместо штор
s.e.a.
участник
**

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 13
Поблагодарили 2 раза
Откуда (Город): Харьков


« Ответ #5 : 01 Сентябрь 2016, 13:51:02 » Re: Харьков. Кухня + 2 лоджии


Цитата: Alejandro от 01 Сентябрь 2016, 11:29:25
Цитата: s.e.a. от 31 Август 2016, 12:00:49


б) Лоджия 1
Планирую сделать отапливаемый кабинет с теплым полом + еще что-то (пока не определился). Поэтому нужны хорошие «теплые окна» для наружной рамы. Внутренняя раму можно попроще, мне кажется одинарного стеклопакета будет достаточно.
Так-же в планах убрать порог до минимума, сейчас он см 20 и сделать двери на балкон шире, хотя бы 90 см, за счет удаления части стены с подоконником.


Вопросы:
11) посоветуйте какой ширины профиль и сколько камер лучше поставить в данном случае на наружную раму и на внутреннюю? Опять же будут ролеты/гор. жалюзи на наружной раме.
12) Наружная бетонная плита (см. фото дома), на которой «стоит» рама толщиной см 10-13, этого достаточно для установки «толстого» профиля? И че его следует крепить?
13) чем лучше заложить окно напротив шкафа?
14) какой оптимальный размер двери по надежности? Хочется поставить по шире, для свободного хождения комната-кабинет
15) Выносить часть стенки и подоконника для расширения двери надо до прихода замерщика или установщики предполагают такую услугу?


Хорошие теплые окна из пятикамерного профиля с двухкамерным стеклопакетом - малая часть проекта для утепления лоджии. Необходимо эффективное утепление наружной и боковых стен, пола и потолка. Электрический теплый пол с тарифами от 1 сентября - довольно затратный в эксплуатации вариант.
Хотите убрать порог - учтите подъем пола на балконе
Внутреннюю раму можно и попроще, Вы правы, но в пределах разумного
Дверь на балкон в 16-этажке действительно узковата, Вы на чертеже значительно завысили реалии
По вопросам
1. Лучше пятикамерный профиль везде и на раму и на балконный блок, в балконный блок можно стеклопакет полегче. Будут роллеты или жалюзи - замечательно, на к конструкции окон они никакого отношения не имеют (хотя есть момент -лучше окна с прямоугольным штапиком - лучше устанавливать и роллеты и жалюзи)
2. Плита хорошая, выдержит все.
3. Лучше поставить  сендвич в раме там, где будет шкаф.
4. Оптимальная ширина двери - 800 мм с коробкой
5. Если снести порог монтажники смогут, то с расширением у них могут возникнуть проблемы. Нужно резать болгаркой, будет очень много пыли, плюс стена в этом месте нередко откалывается не так, как планировалось. Посему лучше обратиться к специалистам. Сделать это лучше до проведения контрольного замера.

Вопросов много. Писать долго. Цейтнот.

Спасибо Вам и всем участникам, картинка сложилась. По поводу размеров двери балконной - мерил от бетона до бетона - 75-76 см. По поводу утепления - я понимаю, как это делается, вроде все учел, только в окнах не бум-бум Покраснел
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+280

Сообщений: 4454
Поблагодарили 1738 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ


« Ответ #6 : 01 Сентябрь 2016, 14:07:15 » Re: Харьков. Кухня + 2 лоджии


Цитата: s.e.a. от 31 Август 2016, 12:00:49

5) Хочу оставить существующие каменные подоконники – мраморная крошка или что-то в этом духе, но их надо привести в порядок (отполировать и т.д.) Когда это лучше делать до или после установки окон? Не будут ли сущ. подоконники мостиком холода?
6) Отливы  верх/низ. На что обратить внимание в связи с планируемым утеплением через год?



5. Оставить существующий подоконник - не лучшая затея. Рама нового окна уже, как правило, подоконники стоят не совсем в уровне,  на балконных блоках свои сложности. Нужно серьезно подумать, прежде чем принять такое решение
6. Если планируете утепляться - к ширине отлива добавить 100 мм
HavingWorld
Глобальный модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+190

Сообщений: 3468
Поблагодарили 526 раз
Откуда (Город): Киев

лучше еще раз перемерять, чем потом переделывать


« Ответ #7 : 01 Сентябрь 2016, 17:06:22 » Re: Харьков. Кухня + 2 лоджии


Цитата: Alejandro от 01 Сентябрь 2016, 14:07:15
6. Если планируете утепляться - к ширине отлива добавить 100 мм

Лучше 110 мм. Не факт что будет четко выдержан размер
s.e.a.
участник
**

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 13
Поблагодарили 2 раза
Откуда (Город): Харьков


« Ответ #8 : 02 Сентябрь 2016, 11:56:35 » Re: Харьков. Кухня + 2 лоджии


Попрошу "сочувствующих" участников заглянуть в мою тему по просчету окон, в которой я буду выкладывать предложения которые мне поступили. И помочь выбрать установщика на основании оптимального предложения. Тема  [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]
https://forum.okna.ua/index.php?topic=25826.0

Пока решил поменять кухню, наружную раму на лоджии 2 (целиком, без закладки) и балконный блок на лоджию 1 ( с расширением двери буду решать непосредственно с замерщиком по-месту).
Запрос на коммерческое предложение разослал большинству ведущих компаний в Харькове вчера утром, буду ждать до пн. вт.
s.e.a.
участник
**

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 13
Поблагодарили 2 раза
Откуда (Город): Харьков


« Ответ #9 : 02 Сентябрь 2016, 16:33:02 » Re: Харьков. Кухня + 2 лоджии


В связи с появившимся предложениями есть вопрос - стоит ли доплачивать за пластиковую дистанционную рамку в пакетах 4-10-4-10-4и примерно
1,5к грн на 3 окна?
HavingWorld
Глобальный модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+190

Сообщений: 3468
Поблагодарили 526 раз
Откуда (Город): Киев

лучше еще раз перемерять, чем потом переделывать


« Ответ #10 : 02 Сентябрь 2016, 16:36:09 » Re: Харьков. Кухня + 2 лоджии


Цитата: s.e.a. от 02 Сентябрь 2016, 16:33:02
В связи с появившимся предложениями есть вопрос - стоит ли доплачивать за пластиковую дистанционную рамку в пакетах 4-10-4-10-4и примерно
1,5к грн на 3 окна?

Из двух предложений Викноленд - я не увидел какой армир они предлагают. Особенно интересно, что они в Лидер ставят. Да и сочетание Лидер+Пакеты с теплой дистанцией уж очень необычно..Лучше бы в 5-ти камерку такое
s.e.a.
участник
**

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 13
Поблагодарили 2 раза
Откуда (Город): Харьков


« Ответ #11 : 02 Сентябрь 2016, 16:45:03 » Re: Харьков. Кухня + 2 лоджии


Меня сейчас привлекает предложение от Гарант на Саламандер, попросил просчитать еще на Рехау. Надо будет дома изучить внимательней, почему на 1/3 дешевле остальных...
s.e.a.
участник
**

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 13
Поблагодарили 2 раза
Откуда (Город): Харьков


« Ответ #12 : 05 Сентябрь 2016, 11:37:46 » Re: Харьков. Кухня + 2 лоджии


Какой профиль посоветуете? Сам пока склоняюсь к Саламандер с теплой дистанцией. Вот пример предложения и порядок цен, сегодня еще поуточняю у некоторых детали (например армирование многие не указывают).
Цитировать
Просчитали Вам профиль REHAU EURO70.
Со стеклопакетом - 4-10Ar-4-10Ar-4i + теплая дистанционная рамка=20530грн
Со стеклопакетом - 4-10-4-10-4i =18140грн

Просчитали профиль Salamander Strimlane 5к(76мм толщина профиля и 40мм стеклопакетом)

Со стеклопакетом - 4-12Ar-4-16Ar-4i + теплая дистанционная рамка=20324грн

Со стеклопакетом - 4-12-4-16-4i =17956грн

Просчитали профиль WinTech 730

Со стеклопакетом - 4-10Ar-4-10Ar-4i + теплая дистанционная рамка=19503грн

Со стеклопакетом - 4-10-4-10-4i =17233грн

Монтаж+демонтаж=1925грн

Гарантия на монтаж 1год(регулировка фурнитуры)

Гарантия на изделие в зборе 5лет,Предоплата 80%.

По срокам сейчас вкладываемся в две недели,после заключения Договора.

В просчет вошло:
- Вызов инженера-замерщика по г. Харькову для уточнения мелких деталей - абсолютно бесплатно и ни к чему Вас не обязывает
- Доставка по Харькову
- Занос / Демонтаж / Монатж


HavingWorld
Глобальный модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+190

Сообщений: 3468
Поблагодарили 526 раз
Откуда (Город): Киев

лучше еще раз перемерять, чем потом переделывать


« Ответ #13 : 06 Сентябрь 2016, 10:47:41 » Re: Харьков. Кухня + 2 лоджии


Цитата: s.e.a. от 05 Сентябрь 2016, 11:37:46
Какой профиль посоветуете? Сам пока склоняюсь к Саламандер с теплой дистанцией. Вот пример предложения и порядок цен, сегодня еще поуточняю у некоторых детали (например армирование многие не указывают).

Вы собираетесь купить НЕ профиль, а окно (которое состоит из множества элементов) и комплекс услуг. В предыдущих постах  [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]
Alejandro
говорил, какими критериями оперировать  в Вашем случае.

ЗЫ. А почему Вы к нему не обратились как к возможному исполнителю?
s.e.a.
участник
**

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 13
Поблагодарили 2 раза
Откуда (Город): Харьков


« Ответ #14 : 06 Сентябрь 2016, 10:57:14 » Re: Харьков. Кухня + 2 лоджии


Цитата: HavingWorld от 06 Сентябрь 2016, 10:47:41
Цитата: s.e.a. от 05 Сентябрь 2016, 11:37:46
Какой профиль посоветуете? Сам пока склоняюсь к Саламандер с теплой дистанцией. Вот пример предложения и порядок цен, сегодня еще поуточняю у некоторых детали (например армирование многие не указывают).

Вы собираетесь купить НЕ профиль, а окно (которое состоит из множества элементов) и комплекс услуг. В предыдущих постах  [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]
Alejandro
говорил, какими критериями оперировать  в Вашем случае.

ЗЫ. А почему Вы к нему не обратились как к возможному исполнителю?

Спасибо я уже определился с тех. параметрами, осталось выбрать хорошего исполнителя, пока 3-4 кандидата, ищу по ним информацию. Почему не обратился к Alejandro? -Не посмотрел профиль Покраснел Сейчас исправим.
Страниц: [1] 2
 
« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  

Мобильный оконный форум
wiki.okna.ua - банк оконных знаний
mail.okna.ua - почта окна.ua
top.okna.ua - рейтинг оконных сайтов
Строительство и архитектура BAU.ua
Строительный форум forum.BAU.ua
Инженерный форум forum.TRUBA.ua
Грамотный заказчик -
продажа в удовольствие:
установить кнопку
Мой оконный форум
© 2001—2010 OKNA.ua  
SMF © 2006, Simple Machines LLC