Оконный форум > Разное > Чёрное и Белое > Французкий П-образный балкон

Страниц: [1]

Тема:

Французкий П-образный балкон

(Прочитано 7035 раз)

fail99

заскочил на минутку

Компетенция^beta:

Сообщений: 1
Откуда (Город): Киев

« Добавлено: 01 Июнь 2016, 18:26:31 » Французкий П-образный балкон

***
Был куплен "французкий П-образный балкон" с установкой 18,05,2016 на данном сайте.
До установки всё было оперативно и вежливо.
Я сразу сказал что "Не разбираюсь в установке, просто сделайте все правильно!" и уточнил чтобы ставили на пластиковые опорные колодки.
На вопросы "Что требуется от меня?" всегда был ответ "Ничего, мы всё сделаем!".. Сделали (см.фото)..
После установки (и подписания документов о получении товара= полной оплаты)- начали вылазить недочеты (см. фото), а фирма не спешит их исправлять
***
---
Найденные на данный момент недостатки после установки:
- (заменили) установлен лопнувший стеклопакет;
- установлен стеклопакет с косметическим недостатком внутри пакета;
- перепад по горизонтали на балконе длиной 2.8 метра= 10мм;
- отсутствуют оба 90-градусных угла П-образной конструкции;
- на обеих вертикальных углах П-образной конструкции "вылез" торец пластика (декоративные качества изделия);
- декоративное повреждение рамы при открытой левой фасадной створки (не возможно исправить);
- декоративное повреждение рамы сразу в двух местах внизу правой фасадной части; на повреждениях присутствует красная грунтовка, которую я наносил на металлические части основания за несколько дней до установки изделия;
- опорный материал (клиньями это нельзя назвать) расположен поперек рамного профиля, а не вдоль= мосты холода, уменьшение опорной площади изделия, неравномерность пенного шва;
- опорный материал установлен не под вертикальными импостами (как изображено в ДСТУ);
- в качестве опорного материала использован пустотелый пластик= изделие не имеет 80 по Шору, нагрузка ложится на пенный шов.
- отсутствие опорных клиньев на одной из сторон= изделие стоит на пене;
- не убран монтажный клин с правой стороны изделия (зажат между изделием и стеной);
- все крепежные пластины закреплены только на 1 дюбель;
- крепежные пластины загнуты не про примеру ДСТУ, а в некоторых местах вообще не загнуты, что мешает дальнейшей отделе помещения (узлов примыкания);
Усилительный вертикальный профиль (если продали вообще усилительный- пока не разобрался может ли быть "Импост 78 Е60" усилителем) не закреплен вверху и внизу на уголки- только стянут саморезами к рамам= на данный момент усилительного действия не несет;
- не выдержана минимальная толщина шва;
- расстояние между стеновыми анкерными креплениями равно 100 см (по ДСТУ не более 70см)
- стеновые анкеры перезатянуты (вжаты в профиль рамы до упора аж внутренний профиль продавлен!);
- отсутствуют антикоррозионные заглушки в местах сверления рам и на стеновых анкерах;
- Створки всех трех окон не могут стоять на месте в открытом положении;
- (исправили) Створки окон цепляют фурнитуру;
- Тугой ход ручек фурнитуры;
- Не докручена петля на окне= царапает декоративную накладку;
---
***
Хотелось бы уточнить ещё некоторые моменты у тех кто разбирается в оконных конструкциях:
1. подставочный профиль: должен задуваться пеной до высоты основного(рамного) профиля? С обеих сторон должен задуваться?
2. Если не должен задуваться пеной, то должен ли быть какой-то утеплитель внутри подставочного профиля? (ведь у подставочного профиля энергоэффективность ниже чем у рамного профиля).
3. "Импост 78 Е60": является ли усилительным элементом по паспорту?
4. Должен ли использоваться герметик перед соединением отдельных частей конструкции в одно целое изделие (рама+угол, рама+импост, рама+подставочный профиль и т.д.) ? Если не должен, то будет ли по ДСТУ такое соединение энергоэфективным/герметичным?

Балкон брак- левая сторона низ.jpg (2066.72 Кб, 3872x2592 - просмотрено 917 раз.)

Балкон брак- левая сторона низ перепад горизонтали.jpg (1796.65 Кб, 3872x2592 - просмотрено 916 раз.)

Балкон брак- не углов 90 градусов.jpg (809.43 Кб, 3403x1911 - просмотрено 895 раз.)

Балкон брак- левая сторона низ опорный материал.jpg (1662.62 Кб, 3872x2592 - просмотрено 891 раз.)

Балкон брак- угловой профиль.jpg (1425.27 Кб, 3872x2592 - просмотрено 890 раз.)

Балкон брак- правая сторона анкера.jpg (1451.42 Кб, 3872x2592 - просмотрено 905 раз.)

Балкон брак- правая сторона низ опорный материал.jpg (1868.11 Кб, 3872x2592 - просмотрено 897 раз.)

Балкон брак- центр усилитель.jpg (1701.32 Кб, 3872x2592 - просмотрено 898 раз.)

Балкон брак- фурнитура.jpg (1153.53 Кб, 2820x2592 - просмотрено 880 раз.)

« Последнее редактирование: 03 Июнь 2016, 08:44:08 от P4el »

WOLIA

Клуб Okna.ua
эксперт

Компетенция^beta:

+70

Сообщений: 2119
Поблагодарили 431 раз
Откуда (Город): Львов

Только окна. Только REHAU.

« Ответ #1 : 08 Июнь 2016, 14:23:25 » Re: Французкий П-образный балкон

Вы спрашиваете или хвастаетесь?


« Последнее редактирование: 12 Июнь 2016, 09:42:58 от P4el »

AkFaPen

Клуб Okna.ua
дока

Компетенция^beta:

+60

Оценка сообщения: +2.4
Сообщений: 363
Поблагодарили 221 раз
Откуда (Город): Tashkent

« Ответ #2 : 08 Июнь 2016, 21:12:29 » Re: Французкий П-образный балкон

Ну если пишите что говорили "Не разбираюсь в установке, просто сделайте все правильно!"
Так зачем взялись выявлять недочеты ?

Некоторые из них вообще безосновательны
1. опорный материал - мостик холода .
да ладно знаете теплопроводность пластика ? это никак не может считаться мостиком холода .

2. стеновые анкеры перезатянуты .на показанной вами фотографии я лично не вижу что то вдавленного или перетянутого нагеля .
а мысль про заглушка = зашита от коррозии .это перебор .

выводы про качество пропенки , клин с боку , правильность измерений (под сомнением учитывая придирки )
Вообщем можно продолжать........

Итог в том что у вас монтаж не по ГОСТ (ДСТУ) .
и Вы не довольны монтажом.

Этого вполне достаточно для претензий .
нет необходимости что притягивать за уши .
Недостатки есть ,но они устранимы .

А если смотреть с точки зрения соответствия нормативу вам это было обещано в контракте ? вы оплачивали монтаж по нормативу ?
и еще посмотрите сточки зрения подготовки проёмов в соответствии тех же норм .
пишите что нет опоры сами то видите что там углубление неровность проёма ?
конечно недостатки монтажа есть но и проём подготовленным (к примеру вашими силами) не был .

у вас просто несоответствие ожиданий и результатов .так как результат "как у всех "

представляю вашу позицию учитывая что предупреждали "Не разбираюсь в установке, просто сделайте все правильно!"
(и это правильно )
а получили вы то что получили потому что оконщики сделали своим делом экономию денег клиента причем даже если клиент этого не просит . Покраснел

звучит странно но это именно так .ибо конкуренция заставляет отличатся ценой .и работать "как принято у всех"

И у вас ничего ужасного .просто типичный монтаж.доступный вариант так сказать .

требовать по нормативам считаю справедливым только если это оплачено и обещано .

и не нужно докапываться и пытаться ставить диагнозы .

и при всем при этом считаю что фирме нужно съездить к вам и исправить дабы не обидеть вас .

может договоритесь на пере монтаж или доделку нынешнего .

вообщем желаю чтобы вы друг друга поняли и нашли компромиссный вариант . Хорошо

теперь ответы на ваши вопросы

1. нет не должен .
2. ниже .но ничего страшного воздух в камерах подставочный профиля тоже хороший изолятор .
3. думаю речь не о импосте а о профиле в центре .
4. окно энергоэфективным и герметичным может быть и без силикона .

Сообщение оценили: Alejandro

Валентин81

Клуб Okna.ua
дока

Компетенция^beta:

+40

Сообщений: 575
Поблагодарили 132 раза
Откуда (Город): Київ

Безвыходных ситуаций не бывает!

« Ответ #3 : 11 Июнь 2016, 19:50:38 » Re: Французкий П-образный балкон

Могу Вам сказать что когда очень влазить в тему, то можно изучить больше чем общая масса оконщиков знает. По опыту, когда такое происходит, с заказом начинают происходить непонятные вещи. Монтажники забывают об оговоренных в ДСТУ точках крепления, расстоянии между ними и т.д.
Касательно Вашей ситуации не так всё кошмарно как Вы думаете, но не так радужно как расписал уважаемый коллега.
1. Опорный материал снаружи должен быть запенен и закрыт отливом или чем-то подобным.
2. Анкера в Рехау мы углубляем. То есть шляпка внутри профиля. Отверстие закрывается заглушкой. Вариант у Вас тоже имеет право на жизнь и кошмарным нарушением не является. Нужно закрыть заглушкой для такого типа крепежа и всё будет нормально.
3. По габаритам изделия замечания обоснованы. Единственной защитой коллег по цеху может быть то что (возможно) не дали разобрать при замере конструкцию балкона для точного замера. Такие балконы меряем точно только после полного демонтажа. В отдельных случаях оставляем голый каркас без обшивки. Или оговариваем это с заказчиком и делаем изначально меньшие размеры, чтобы окна не висели в воздухе. Думаю это есть причина.
4. Опорный материал такой или подобные, к сожалению используют все оконщики. Это подкладки под стеклопакет, судя по фото. Нормальный стоит денег и мало кто соглашается на такие расходы.
5. Перепад на всю конструкцию не более 3мм должен быть.
6. В пластине обязательно должно быть два дюбеля. Я не так давно отправил в сад бригаду, которая это зная и побывав на семинаре по монтажу Рехау, всё равно поставили на один дюбель. По фото не очень видно как они загнуты, но снять, перезагнуть и закрепить на 2 дюбеля возможно. Желательно дюбели не меньше 60 мм длиной.
7. С одной стороны нет подкладки. Конструкция стоит не на пене, а на плите. Это не очень хорошо. Холод от плиты идет к профилю. Это опять же больше к замеру вопрос. Возможно не учтены перепады высот по плите. В таких случаях меряется во всех ключевых точках. Не знаю есть ли возможность это исправить.
8. Усилитель, как Вам правильно уже заметили, это не импост 78. Крепить его нужно по рекомендации Рехау и по нормальной логике. В ДСТУ такого требования пока нет. Поэтому предъявить это как обвинение не получится.
9. Саморез не ровный - это отдельный привет какому-то сборщику. Думаю это поправимо.
10. Щель между угловым и рамой, думаю недостаточно скрутили или провернули резьбу. Может и из-за того что нет прямого угла 90 градусов.
11. По толщине шва. Её очень сложно выдержать когда кривые стены, полы и потолки. Он может быть где-то меньше чем надо, где-то больше. Это суровая правда наших зданий. Убрать этот фактор можно стяжкой и штукатуркой проема до замера. Тогда всё точно будет идеально. Хотя если Вы говорите есть перепад по уровню, тогда проблема не в здании.
12. И последнее в Рехау 70й серии сейчас соединители и добоные идут с силиконовым окончанием. Когда одеваешь их на профиль силикон упирается в пластик рамы и продувание исключается. Силиконить там ничего уже не нужно.

Gray

Клуб Okna.ua
эксперт

Компетенция^beta:

+130

Сообщений: 2838
Поблагодарили 490 раз
Откуда (Город): Одесса

"... только тех, кто верит в себя"

« Ответ #4 : 12 Июнь 2016, 23:08:50 » Re: Французкий П-образный балкон

Два вопроса топикстартеру:
1. Уровень (перепад 10 мм) Вы чем мерили?
2. "отсутствуют оба 90-градусных угла П-образной конструкции" - то есть на углах нет вообще ничего???

Страниц: [1]

« предыдущая тема следующая тема »

Перейти в: