Оконный форум > ОКНА > Ремонт окон > Промерзание рамы- в чем причина?

Страниц: [1]

Тема:

Промерзание рамы- в чем причина?

(Прочитано 2535 раз)

tisa

заскочил на минутку

Компетенция^beta:

Сообщений: 6
Откуда (Город): irpen

« Добавлено: 08 Январь 2016, 15:17:49 » Промерзание рамы- в чем причина?

"Чешка" Г- образныйс эркер
профиль-"Рехау 60", фурнитура-"Масо"
По нижним углам рамы "примыкающим к метал.уголкам" у нижних петель, от середины рамного профиля, образовалась изморозь( по вертикали- на длину нижней петли;по горизонтали- где нет подставочного профиля(запенино))- на створке и петле, изморози нет.
После поворота эксцентриков в гориз.положение и герметизации зазоров примыкания добавочных профилей --на малой раме изморозь исчезла, на большой(при нынешней температуре) образовывается конденсат на углах рамы.

Может прижим нижних петель створки недостаточный или...?

AkFaPen

Клуб Okna.ua
дока

Компетенция^beta:

+60

Оценка сообщения: +4.2
Сообщений: 363
Поблагодарили 221 раз
Откуда (Город): Tashkent

« Ответ #1 : 08 Январь 2016, 22:48:55 » Re: Промерзание рамы- в чем причина?

1.достаточно ли тепла у окон ? то есть обогреватель есть и какой длинны и греет ли .

изморось на окнах не допустима . но не означает что всегда виноваты окна .так как в первую очередь должно быть тепло.

2. какая ширина створок ?
если больше 640- 750 мм и нет в нижней части ответной планки (то есть места фиксации фурнитуры)
то желательно установить там деталь .
необходимость этого мероприятия можно проверив прижим в середине нижней горизонтальной части створки .

3. с регулировкой нужно быть осторожней ,она может и навредить.

4. что касается эркерного соединения эта зона немного холодней основных профилей .

Сообщение оценили: Gray
« Последнее редактирование: 08 Январь 2016, 22:52:13 от AkFaPen »

tisa

заскочил на минутку

Компетенция^beta:

Сообщений: 6
Откуда (Город): irpen

« Ответ #2 : 09 Январь 2016, 10:16:53 » Re: Промерзание рамы- в чем причина?

Благодарю за отклик.
-если речь идет об эркерном соединении как элементе ПВХ конструкции то его нет
-ширина створки 700мм- ответная планка стоит внизу на импосте(откидной механизм)- сейчас прижим везде, по ощущению, одинаков-бумага вытягивается с усилием(когда была изморозь то со стороны петли вытягивалась с усилием, а с дугой с ощущением что порвется)
-в эркере стоит батарея, на момент промерзания температура в углах промерзания была 1)+9-10(у батареи); 2)+10-11 градусов; а по середине рамы +12, общая по квартире +17-- на улице -18-20

После установки окон в первую зиму, промерзали сами метал.уголки(конструкция дома) но на добавочном и раме изморози и конденсата не было, сейчас уголки закрыты багетом- и появилось...

AkFaPen

Клуб Okna.ua
дока

Компетенция^beta:

+60

Сообщений: 363
Поблагодарили 221 раз
Откуда (Город): Tashkent

« Ответ #3 : 09 Январь 2016, 11:47:41 » Re: Промерзание рамы- в чем причина?

+ 17 это мало . видимо это и сказывается .

металлические уголки видимо тоже влияют являясь мостиком холода .хотя не представляю такую конструкцию дома.

просто в первую зиму на поверхности металлических уголков была самая низкая температура вот на них и скапливался конденсат.
а теперь когда они закрыты поверхность с самой низкой температурой это рама окна .

в разные годы скорей всего была разная температура комнаты . и внешняя .
нужно так же учитывать влажность . чем больше влажность в % тем ниже точка росы .

а конденсат еще больше охлаждает поверхность .

откидной механизм на импосте это снизу сбоку . а я о нижней части створки .
если ширина 700 мм это терпимо .

требуйте устранения недостатка обогрева .затем вентиляция . и если этих мероприятий будет недостаточно- вызовите мастера .
ну или снова сюда на форум . только с фотографиями (чертежами узла ).

tisa

заскочил на минутку

Компетенция^beta:

Сообщений: 6
Откуда (Город): irpen

« Ответ #4 : 09 Январь 2016, 16:01:56 » Re: Промерзание рамы- в чем причина?

конструкция дома стандартная-т.н. "чешский проэкт" 9-этажка 6 кв.на этаже.
при деревянных окнах и температуре на улице -1 и ниже... в комнате температура +17-18 была всегда(за последние 10 лет) но изморози- никогда не видел...-могу ошибаться, но помойму сейчас установленная норма температуры для квартиры +17 да и перепад резкий температуры на улице резкий был, думаю отопление последняя причина
сейчас(на улице 0-+1) в углу 1)+16(батарея);2)+17;-- в эркере (50см от окна) 20 градусов.Конденсат по краю углов рамы по 1см. вверх и вдоль рамы далее его нет .
к углу 1) прилегает малая рама-конденсата нет

ПС если интересно могу выложить фото

AkFaPen

Клуб Okna.ua
дока

Компетенция^beta:

+60

Сообщений: 363
Поблагодарили 221 раз
Откуда (Город): Tashkent

« Ответ #5 : 09 Январь 2016, 18:39:40 » Re: Промерзание рамы- в чем причина?

выкладывайте ,нужно же выяснить причины

.измерения температуры .и влажности в комнате .

tisa

заскочил на минутку

Компетенция^beta:

Сообщений: 6
Откуда (Город): irpen

« Ответ #6 : 09 Январь 2016, 20:58:31 » Re: Промерзание рамы- в чем причина?

красным-изморозь,наледь
синим-конденсат

о температуре писал ранее(+20),с влажностью "швах" Веселый

0127.JPG (383.26 Кб, 1536x2048 - просмотрено 299 раз.) 0130.JPG (396.31 Кб, 1536x2048 - просмотрено 291 раз.)

AkFaPen

Клуб Okna.ua
дока

Компетенция^beta:

+60

Сообщений: 363
Поблагодарили 221 раз
Откуда (Город): Tashkent

« Ответ #7 : 09 Январь 2016, 21:58:36 » Re: Промерзание рамы- в чем причина?

понятней но не до конца.

1. как сделан этот стык что на фото . Непонимающий

выглядит как эркерное соединение "труба " .
но вы пишите "эркерном соединении как элементе ПВХ конструкции то его нет"

2. в любом случае нужно проверить герметичность соединения .и шаг крепления рам .так как если сделали не качествено узел .то со временем может возникать проблемы.

3. если это эркерное соединение "труба" .
то в любом случае этот место будет холодней так как оно там однокамерное в 60 мм профильной системе .и это слабое место .

4. если под проблемными участками отопление ? так как это несомненно влияет .

5. изморось конечно не допустима .но в самые холодные дни она может возникать в самых слабых местах как ваши.
6. если получится поднять температуру на этих поверхностях . путем поднятия температуры самих отопительных приборов .притока теплого воздуха .проверкой узла .
проблема конденсата не исчезнет . так как видимо у вас высокая властность . значит требуется вентиляция !
а если появится система вентиляции потребуется еще тепло .по моему у вас недотоп .

P.S как этот узел (если это он

) рекомендует сам производитель пластика .
как видите пространство между рамой и трубой пропенено . а так же пропенена комнатная сторона и закрыта пластиковой панелью .
и получается температура будет на пару градусов выше .(что исключит изморозь )
попросите сделать так .
можно попросить сделать тех кто устанавливал вам эти окна .
может сделают бесплатно так как им стоило бы об этом позаботится наверняка бывали такие случаи или за небольшую сумму)
ну или если нет возможности вызвать их ,то частника .

но все равно над отоплением и вентиляцией подумайте .

как рекомендовано.PNG (57.13 Кб, 473x590 - просмотрено 296 раз.)

tisa

заскочил на минутку

Компетенция^beta:

Сообщений: 6
Откуда (Город): irpen

« Ответ #8 : 09 Январь 2016, 23:23:04 » Re: Промерзание рамы- в чем причина?

-нет,это не эркерное соединение-- это багет
-рамы идут Г-образно, по краям длинной стороны, стоят мет.уголки( от бетонного столба плиты к потолку)
-рамы через добавочный(ые)/расширитель/ крепятся к мет.угалкам;между ними пена
- с одной стороны-- батарея с подачей под малой рамой с другой ничего
относительно влажности- если она большая, то тогда конденсат должен быть на стекле, оно холоднее рамы, а его нет

AkFaPen

Клуб Okna.ua
дока

Компетенция^beta:

+60

Сообщений: 363
Поблагодарили 221 раз
Откуда (Город): Tashkent

« Ответ #9 : 10 Январь 2016, 10:39:47 » Re: Промерзание рамы- в чем причина?

ясно ,я мне показалось что угол не 90 градусов .
значит как в этой теме : [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]

https://forum.okna.ua/index.php?topic=10456.0

значит нужно провести ревизию этого узла .и сделать его максимально "теплым ".

раз конденсат на этом участке значит это самая холодная зона . и это зона застойная .
и пусть стекла кажутся холодней но они под влиянием конвективного потока помещения .
а нижняя часть всегда холодней так как циркуляция воздуха идет вниз .

еще может сказываться не герметичность этого узла . с его общим холодом (с мостиками холода) .
видимо примерно так

tisa

заскочил на минутку

Компетенция^beta:

Сообщений: 6
Откуда (Город): irpen

« Ответ #10 : 10 Январь 2016, 13:09:44 » Re: Промерзание рамы- в чем причина?

да, в общем "этот" эркер
возвращаясь назад, после проведенных "мероприятий" на малой раме изморзь и конденсат пропал(общий угол) что под ним не знаю, так как изночально был закрыт подоконником- температура у рам в угле одинаковая, и подоконник на этом пятачке одинаково прохладен, а основная наледь и конденсат только на бльшой раме.
дугой угол рамы не был закрыт подоконником и точно могу сказать, прямого соприкосновения с бетоном и уголком нет(изнутри), но изнутри на расширителе в месте крепления к углу рамы обрезан входной паз(может и снаружи так, закрыто жестяным нащельником -не видно)-- но сифона через него не ощущал -- да и в любом случае это решаемо..

тут созрел делитанский вопрос,а не может промерзать профиль по армиру через анкер?(так как наледь по вертикали начиналась в его районе)

AkFaPen

Клуб Okna.ua
дока

Компетенция^beta:

+60

Сообщений: 363
Поблагодарили 221 раз
Откуда (Город): Tashkent

« Ответ #11 : 10 Январь 2016, 13:39:54 » Re: Промерзание рамы- в чем причина?

влияние анкера не существенное. и тем более анкер чуть выше подоконника .

baltazor

участник

Компетенция^beta:

Сообщений: 38
Поблагодарили 2 раза
Откуда (Город): Москва

« Ответ #12 : 21 Апрель 2016, 13:10:13 » Re: Промерзание рамы- в чем причина?

Цитата: tisa от 09 Январь 2016, 16:01:56

Выкладывайте фото, так будет удобнее посмотреть. Хотя возможность конденсата убирать не стоит. Сам профиль скорее всего промерзает, вы об этом написали. Все так и есть, он промерзает. Посмотрите где может не заметили щели, а лучше добавить тепла.

Страниц: [1]

« предыдущая тема следующая тема »

Перейти в: