_ Рома
участник
 Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 33
Поблагодарили 1 раз
Откуда (Город): Запорожье
|
 |
« Добавлено: 28 Декабрь 2014, 14:01:31 » Окно в воздушном зазоре?
|
|
Здравствуйте! Знаю, что обсуждалось, но прошу покритиковать узел (см. рис.).
Пирог стены: 300 мм газобетон + 40 мм вент. зазор + 120 силикатный кирпич.
Интересует:
1) будет ли промерзать окно?
2) будет ли образовываться конденсат при стеклопакете 4*12*4*8*4i и шире?
3) нужна ли, действительно, пароизоляция по ГОСТ в случае применения пластиковых откосов?
4) обязательна ли передача нагрузки от окна на стену (ГОСТ)?
Также интересует практический опыт эксплуатации окна, установленного по такой схеме. Заранее спасибо!
|
|
|
|
|
AkFaPen
Клуб Okna.ua
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 363
Поблагодарили 221 раз
Откуда (Город): Tashkent
|
|
« Ответ #1 : 28 Декабрь 2014, 17:07:03 » Re: Окно в воздушном зазоре?
|
|
с полной уверенностью можно сказать только после симуляции при помощи спец программ . и узнав распределение изотерм но примерно : 1. промерзать мало вероятно 2. не будет (кроме участков стеклопакета рядом со штапиками из за влияния дистанционной рамки ) 3. пароизоляция нужна по ГОСТ (она нужна чтобы держать монтажный шов сухим ) если обещан монтаж по ГОСТ ( три контура ) значит от будет в комплекте (или альтернатива ,герметик ) 4. обязательно . есть дюбели для легкого бетона .скорей всего придется через анкерные пластины и дюбели для легкого бетона. ПСУЛ к кирпичной кладке будет плохо прилегать .(герметик или выравнивание четверти )  |
|
|
|
|
_ Рома
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 33
Поблагодарили 1 раз
Откуда (Город): Запорожье
|
|
« Ответ #2 : 28 Декабрь 2014, 17:43:57 » Re: Окно в воздушном зазоре?
|
|
Спасибо за ответ.
На счет передачи нагрузок, я имел ввиду передачу через остающиеся деревянные подкладки.
По моему, т.к. вент. зазор снизу перекрыт ЭППСом, на него (40 мм), наверное, нагрузку не передать. Кроме анкерных пластин для крепления (по всему периметру оконного проема) нагрузку ничего передавать не будет.
Окна будут устанавливаться в новостройку, так что четверть будет плоской.
|
|
|
|
|
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ
|
|
« Ответ #3 : 28 Декабрь 2014, 20:00:12 » Re: Окно в воздушном зазоре?
|
|
Окно должно стоять на жестком основании. В Вашем случае нужны закладные в местах, где будут опорные подкладки Смотрите - здесь это уже обсуждалось [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] |
|
|
|
« Последнее редактирование: 28 Декабрь 2014, 20:03:00 от Alejandro »
|
|
|
|
|
_ Рома
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 33
Поблагодарили 1 раз
Откуда (Город): Запорожье
|
|
« Ответ #4 : 28 Декабрь 2014, 21:02:50 » Re: Окно в воздушном зазоре?
|
|
Окно должно стоять на жестком основании. В Вашем случае нужны закладные в местах, где будут опорные подкладки Смотрите - здесь это уже обсуждалось Спасибо. Прочитал ссылки. Закладных не заложили. По бокам и вверху приклеен ЭППС. На 3-х окнах снизу в распор кладок заложены пластинки газобетона, на 2-х окнах - ЭППС + заштукатурен сверху. Делали это для заполнения воздушного зазора. В моем случае лучше сместить окно в газобетон (+ наружный откос  ) или все таки достаточно 3 анкерные пластины снизу проема? |
|
|
|
|
_ Рома
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 33
Поблагодарили 1 раз
Откуда (Город): Запорожье
|
|
« Ответ #5 : 28 Декабрь 2014, 21:09:54 » Re: Окно в воздушном зазоре?
|
|
Окно должно стоять на жестком основании. В Вашем случае нужны закладные в местах, где будут опорные подкладки Смотрите - здесь это уже обсуждалось Спасибо. Прочитал ссылки. Закладных не заложили. По бокам и вверху приклеен ЭППС. На 3-х окнах снизу в распор кладок заложены пластинки газобетона, на 2-х окнах - ЭППС + заштукатурен сверху. Делали это для заполнения воздушного зазора. В моем случае лучше сместить окно в газобетон (+ наружный откос ) или все таки достаточно 3 анкерные пластины снизу проема? ... и как будет обстоять дело с конденсатом на откосах при установке вплотную к кирпичу? |
|
|
|
|
AkFaPen
Клуб Okna.ua
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 363
Поблагодарили 221 раз
Откуда (Город): Tashkent
|
|
« Ответ #6 : 28 Декабрь 2014, 21:55:26 » Re: Окно в воздушном зазоре?
|
|
Есть вариант установки на анкерные пластины (только самодельные) берется полоса металическая оцинкованная шириной 40- 50 мм толщиной 4-5 мм отрезается нужной длины делаются отверстия и устанавливается вместо стандартных 1.5 мм пластин . вот только станут ли вам делать так (так делают только себе или за доп. плату) конденсат трудно предсказать не зная распределение изотерм . но скорей всего температура будет выше точки росы .(то есть не будет конденсата ) |
|
|
|
|
_ Рома
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 33
Поблагодарили 1 раз
Откуда (Город): Запорожье
|
|
« Ответ #7 : 29 Декабрь 2014, 14:08:43 » Re: Окно в воздушном зазоре?
|
|
пластины я и сам могу подготовить, если монтажники захотят их применять.
Кстати, если смотреть ГОСТ, при монтаже окна в слое утеплителя, действительно изображены анкерные пластины, но ничего не сказано на счет их толщины.
В программах расчета изотерм нет случая, когда ЭППС только по периметру проема, поэтому я и сомневаюсь на счет конденсата.
При чем, больше пугает конденсат на откосах, чем снизу стеклопакета, т. к. проветриванием он высохнет, а грибок с откоса нигде не денется.
Поэтому, и хотелось бы услышать мнение человека, которому выполнили такую же установку.
|
|
|
|
|
Квазар
Клуб Okna.ua
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 461
Поблагодарили 482 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #8 : 28 Январь 2015, 12:32:50 » Re: Окно в воздушном зазоре?
|
|
Вот фото стандартного решения для таких случаев.
|
|
|
« Последнее редактирование: 28 Январь 2015, 12:36:44 от Квазар »
|
|
|
|
|
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ
|
|
« Ответ #9 : 28 Январь 2015, 13:15:53 » Re: Окно в воздушном зазоре?
|
|
А что это за крепеж, кто знает?
|
 2.JPG (136.8 Кб, 1152x768 - просмотрено 318 раз.)
|
|
« Последнее редактирование: 28 Январь 2015, 13:23:39 от Alejandro »
|
|
|
|
|
Kostjantyn
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 15
Поблагодарили 4 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #10 : 28 Январь 2015, 13:55:46 » Re: Окно в воздушном зазоре?
|
|
там на фото есть название системы. А производитель SFS Швейцария/
|
|
|
|
|
P4el
модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2566
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Луцк
|
|
« Ответ #11 : 28 Январь 2015, 14:10:11 » Re: Окно в воздушном зазоре?
|
|
[ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] https://www.youtube.com/watch?v=F37F67rVFgo |
|
|
|
|
Квазар
Клуб Okna.ua
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 461
Поблагодарили 482 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #12 : 28 Январь 2015, 16:32:28 » Re: Окно в воздушном зазоре?
|
|
Это фото с прошлогодней "Нюрберской выставки".
Но не боги горшки обжигают, подобный крепёж есть и у нас, например на Солди можно что-то подобное подобрать.
|
|
|
|
|
Kostjantyn
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 15
Поблагодарили 4 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #13 : 28 Январь 2015, 16:55:34 » Re: Окно в воздушном зазоре?
|
|
...... на Солди можно что-то подобное подобрать.
Можно. Например такое, как на фото. Но работать с такими не особо удобно: много маленьких отверстий (явно под гвозди для дерева) - под турбовинт или анкер нужно досверливать. |
|
|
|
|
_ Рома
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 33
Поблагодарили 1 раз
Откуда (Город): Запорожье
|
|
« Ответ #14 : 28 Январь 2015, 20:24:22 » Re: Окно в воздушном зазоре?
|
|
Достойные решения.
Но газобетон уже облицован, так что кроме как монтажа на усиленные анкерные пластины, в моем случае, никак.
Как вариант - установить в газобетоне, но не могу найти подходящие доборные профиля глубиной около 50 мм, чтобы перекрыть вент.зазор.
Может кто подскажет, есть ли такие?
Спасибо!
|
|
|
|
|
