Mark
Клуб Okna.ua
эксперт
 Компетенцияbeta:
Сообщений: 2039
Поблагодарили 702 раза
Откуда (Город): Киев
|
 |
« Ответ #15 : 09 Сентябрь 2014, 14:32:05 » Re: Пластиковые откосы - в чем преимущества?
|
|
Противоречие не в этом. Дело в том, что стоимость материалов - не более 25% от стоимости откосов. 75% - то, что я сказал - поездки, работа, доставка, отходы, прибыль. Вот делает фирма откос - берет 160 грн за метр, длина откосов - 4 м, под ключ - 720 грн. 300-400 грн зарабатывает мастер,
гривен 160-200 - материалы с отходами, 50-100 грн - доставка по Киеву - и сколько заработок фирмы? От 20 до 200 грн... Вот никто и не заморачивается... А какой материал - разницы нет, все равно не выгодно...
|
|
|
|
|
|
1882
Гость
|
|
« Ответ #16 : 09 Сентябрь 2014, 16:18:51 » Re: Пластиковые откосы - в чем преимущества?
|
|
себестоимость 80грн. ?? Это как 4 м.п. панели + какие-то заглушки и профиля+шурупы+наверное клей или силикон, может еще утеплитель и за все 80грн. ??
если на фирме идет "поток" откосов и материал закупается из расчета месячной выработки, то себестоимость одного откоса выйдет в 80 грн.... |
|
|
|
|
New_tech
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 13
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #17 : 09 Сентябрь 2014, 16:46:06 » Re: Пластиковые откосы - в чем преимущества?
|
|
как ни странно. но у каждого свое понятие - ЛУЧШЕ...
одним больше нравиться выштукатуренный гипсокартон, другим пластик.... точно так же и по мастерам, кто с каким привык работать, тот такой и ставит...к примеру у нас, еще пять лет назад было больше половины штукатурных откосов, а сейчас 100% пластик.... единственное, что пластик бывает двух видов - листовой и бесшовная вагонка...
если, по вашему мнению, сейчас устанавливается 100% пластиковые откосы, то почему (после прозвона фирм по установке откосов) 100% - советуют ставить гипсокартон ?? Сетуя на то, что он эстетичнее смотрится (без всяких профилей, стыков и уголков на наружную стену), его можно (в будущем перекрасить, отремонтировать и т.д.) и вообще ни у кого из опрашиваемых знакомых нет пластиковых откосов, а у тех у кого они есть, то опять бы не поставили (реально как в офисе) !!! Извините, может очень умничаю! |
|
|
|
|
|
1882
Гость
|
|
« Ответ #18 : 09 Сентябрь 2014, 17:08:55 » Re: Пластиковые откосы - в чем преимущества?
|
|
здесь все зависит от ГОРОДА (региона)....
в Керчи - привыкли делать из пластика.... в Киеве - из гипсокартона..... вот и все!!!!!!!!!!каждый сходит с ума по своему....
|
|
|
|
|
Ravil
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2390
Поблагодарили 475 раз
Откуда (Город): Lwow
|
|
« Ответ #19 : 09 Сентябрь 2014, 19:38:21 » Re: Пластиковые откосы - в чем преимущества?
|
|
Mark ***  New_tech сетка не нужна. Клеем гипсокартон на клей, дальше финишная штукатурка, разве что на торцы Ротбанд и уголки, если все так плохо. Опять же повторяюсь с пластиковыми откосами все намного проще. Хотите покрасить, наклейте стеклохолст и красте сколько Вам дуще угодно. Проблема с откосами одна: окно имеет свойство расширятся и сжиматся взависимости от температуры. Гипсовые откосы начинают трескатся, потому штукатуршики между финишной штукатуркой и окном дают силикон. Если дать белый, он наберет через лет пять грязи и будет фигово выглядить. Если прозрачный дать, то на нем краска не очень то хочет держатся, обычно за три попытки его прокрашивают латексной краской. Есть и минус у пластикового откоса: предположим дом советской постройки, то есть стены как бык мочеиспускал. Ставит оконая фирма окно и пластиковый откос или криво торец по стене режут или ровно но берут что то среднее. Далее к Вам приходит пригада штукатуров, Есно вы хотите ровную стену и штукатуры начинают уху хлебать от этого всего форта Буаярда. (Ничего личного, много чего на стройках нагляделся). 
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 10 Сентябрь 2014, 10:29:05 от P4el »
|
|
|
|
|
Mark
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2039
Поблагодарили 702 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #20 : 09 Сентябрь 2014, 20:09:23 » Re: Пластиковые откосы - в чем преимущества?
|
|
Mark *** *** Я сказал, что знаю рынок Киева и не хочу обобщать на другие части Украины. В Киеве цены такие, как я сказал, а во Львове - возможно другие. И нечего говорить, что я сказал неправду - вот на что я отвечал... |
|
|
|
« Последнее редактирование: 10 Сентябрь 2014, 10:29:39 от P4el »
|
|
|
|
|
Mark
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2039
Поблагодарили 702 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #21 : 09 Сентябрь 2014, 20:19:13 » Re: Пластиковые откосы - в чем преимущества?
|
|
здесь все зависит от ГОРОДА (региона)....
в Керчи - привыкли делать из пластика.... в Киеве - из гипсокартона..... вот и все!!!!!!!!!!каждый сходит с ума по своему....
В Киеве сегодня делают все виды откосов, но по моим наблюдениям в последнее время все больше пластиковые... По крайней мере так сейчас заказвают - из 10 человек пластиковые просят 7-8. Еще год-два назад действительно был более популярен гипсокартон... |
|
|
|
« Последнее редактирование: 09 Сентябрь 2014, 20:22:32 от Mark »
|
|
|
|
|
Ravil
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2390
Поблагодарили 475 раз
Откуда (Город): Lwow
|
|
« Ответ #22 : 09 Сентябрь 2014, 20:42:30 » Re: Пластиковые откосы - в чем преимущества?
|
|
Mark я говорил о том, что выбор материала, это от хозяев зависит. Цена за работу на всех видах откосов плюс минус одинакова, так как мастеру собствено пофигу, какой откос делать. Даже отход упомянул. При гипсовых вариантах откосов, а это Ротбанд, гипоскартон иные штукатурки. Во первых их закупают на весь ремонт централизовано, во вторых везти через весь Киев и Львов не будут, купят десь за углом. Благо строительных магазинов, сейчас как банков. И за частую впишут в общую площадь ремонтных работ. Оно по итогу выйдет дешевле, чисто из личной практики. Мы еще не коснулись пенопластовых откосов, где пенопласт, клей сетка и финишная штукатурка. Там вообще цена материалов смешная, а уж какие теплые откосы будут. Оконщикам есно выгоднее продать свои откосы. Они на мой взгляд решают много отделочных проблем, но моя практика показывает, что по итогу это будет дороже. И я в цифрах расписал почему. В 200грн за работу в Львове включены траспортные расходы. То есть или мне газовщик прийдет трубу кидать, или откосы будут делать, или електрики развлекатся, плюс минус такса у всех одинаковая. В Киеве думаю так же, только порядок цифр будет другой.
|
|
|
|
|
New_tech
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 13
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #23 : 11 Сентябрь 2014, 10:47:24 » Re: Пластиковые откосы - в чем преимущества?
|
|
мониторинг по рынку дал такие результаты:1. гипсокартон 68грн. лист, финишная-68грн.(25кг.) эмаль моющая- 75грн.(0,75кг.)+ от 6у.е. за м.п работа 2. пенопласт (синий, желтый) 1200х500х20 -22грн. сетка 1х1м -6грн., церезит-53грн.(25кг.), финишная акриловая шпаклевка(готовая)-40грн.(4кг.) краска фасадная(более крепкая)-60грн.(3,5кг.) 3.вот с пластиком сложнее  лист сендвича Стадур-3000х1500х10 -75евро(лист) Украинский -45 евро  , но как-то не понятно, за работу с их материалом -200грн. за м.п. (в убыток чтоли??) 4. откос Данке - нашли одну фирму, делают от 150грн. за м.п. , но только до глубины откоса 250мм., и там идет загиб на стенку где обои, как-то не очень смотрится окантовка! 5. по другим типам пластика типа вагонка, даже не советовали, сказали полное г.. по качеству и виду. Все таки интересует, какой пластиковый откос ставить!! Может что-то упустили ?? Но если посчитать все виды, то нет здесь дешевых, все примерно в одной цене! |
|
|
|
|
|
1882
Гость
|
|
« Ответ #24 : 11 Сентябрь 2014, 12:16:38 » Re: Пластиковые откосы - в чем преимущества?
|
|
......) 3.вот с пластиком сложнее лист сендвича Стадур-3000х1500х10 -75евро(лист) Украинский -45 евро , но как-то не понятно, за работу с их материалом -200грн. за м.п. (в убыток чтоли??) ..... а если взять обычную двухсторонюю сендвич-панель (украинскую) 400грн за лист (3000/1500) и распустить её вдоль, то получиться ДВА односторонних листа, где каждый уже будет стоить - 200грн.....и получается что квадрат стоит - 45грн.... |
|
|
|
|
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ
|
|
« Ответ #25 : 11 Сентябрь 2014, 12:38:05 » Re: Пластиковые откосы - в чем преимущества?
|
|
Может что-то упустили ??
Посмотрите еще PANELIT |
|
|
|
|
Mark
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2039
Поблагодарили 702 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #26 : 11 Сентябрь 2014, 14:04:18 » Re: Пластиковые откосы - в чем преимущества?
|
|
мониторинг по рынку дал такие результаты:1. гипсокартон 68грн. лист, финишная-68грн.(25кг.) эмаль моющая- 75грн.(0,75кг.)+ от 6у.е. за м.п работа 2. пенопласт (синий, желтый) 1200х500х20 -22грн. сетка 1х1м -6грн., церезит-53грн.(25кг.), финишная акриловая шпаклевка(готовая)-40грн.(4кг.) краска фасадная(более крепкая)-60грн.(3,5кг.) 3.вот с пластиком сложнее лист сендвича Стадур-3000х1500х10 -75евро(лист) Украинский -45 евро , но как-то не понятно, за работу с их материалом -200грн. за м.п. (в убыток чтоли??) 4. откос Данке - нашли одну фирму, делают от 150грн. за м.п. , но только до глубины откоса 250мм., и там идет загиб на стенку где обои, как-то не очень смотрится окантовка! 5. по другим типам пластика типа вагонка, даже не советовали, сказали полное г.. по качеству и виду. Все таки интересует, какой пластиковый откос ставить!! Может что-то упустили ?? Но если посчитать все виды, то нет здесь дешевых, все примерно в одной цене! Вы упустили самую главную технологию пластиковых откосов - из сэндвич панелей (откосных или специально распущенных) с примененим отдельных элементов от вагонки  |
|
|
|
|
New_tech
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 13
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #27 : 11 Сентябрь 2014, 15:46:28 » Re: Пластиковые откосы - в чем преимущества?
|
|
смотрели установленные пластиковые откосы, так вот, там есть два вида. 1. Это панель заводится за оконный профиль (без стартового) примыкание пеной и уголок или F профиль, небольшие щели замазываются жидкими гвоздями. 2. Это откос Данке, также заводится за профиль или же есть стартовая (цена 15грн. за 4,5м.п.) край имеет загиб на стенку и крепится дюбелями, которые закрываются наличником и все!! В некоторых случаях применяется П-профиль, но тогда вид оставляет желать лучшего!! |
|
|
|
|
Mark
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2039
Поблагодарили 702 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #28 : 11 Сентябрь 2014, 16:17:35 » Re: Пластиковые откосы - в чем преимущества?
|
|
смотрели установленные пластиковые откосы, так вот, там есть два вида. 1. Это панель заводится за оконный профиль (без стартового) примыкание пеной и уголок или F профиль, небольшие щели замазываются жидкими гвоздями. 2. Это откос Данке, также заводится за профиль или же есть стартовая (цена 15грн. за 4,5м.п.) край имеет загиб на стенку и крепится дюбелями, которые закрываются наличником и все!! В некоторых случаях применяется П-профиль, но тогда вид оставляет желать лучшего!! Это правда, иногда удается завести за профиль. Но если монтаж на пластинах или мелкие зазоры - то так не получается. Надо же еще иметь пространство для клея.... Тогда без стартовой не получается. По моим наблюдениям завести удается только где-то в 30% случаев... Но если заранее договориться с замерщиком, а не восстанавливать откосы задним числом, как это делает большинство, то можно обойтись без стартовых профилей... Панели Данке дороговаты и холодные... |
|
|
|
« Последнее редактирование: 11 Сентябрь 2014, 16:19:58 от Mark »
|
|
|
|
|
New_tech
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 13
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #29 : 12 Сентябрь 2014, 09:06:58 » Re: Пластиковые откосы - в чем преимущества?
|
|
Разве они дороже любых других?? А проложить минвату или другой утеплитель?? Но зато поверхность у них очень даже прилично смотрится в отличии от вагонки!
|
|
|
|
|
