_asm
Новичок
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 0
Откуда (Город): Харьков
|
|
« Добавлено: 01 Август 2013, 23:33:41 » Замена окон. Частный дом.
|
|
Приветствую, господа! Назрел у меня проект по замене старых деревянных окон. Итого на входе имеем кирпичный дом 50х-60х годов постройки, стена в 2 кирпича (~50см) монолитная и без утеплителя, оконные проёмы с четвертями (ширина четверти ~15см, глубина неизвестна). В данный момент дом остеклён классическим вариантом в 2 нитки по 1 стеклу на расстоянии ~15см.
Предполагается замена на 70мм ПВХ профиль со стеклопакетом 4i - 14Ar - 4 - 14Ar - 4i Но для ориентира хотелось бы увидеть несколько различных вариантов профиля (70-90мм) и стеклопакетов, ну а после уже определяться окончательно. + москитки + подоконник (данке или аналогичный, ~30см) + отлив (~20см). На текущий момент мне симпотизирует продукция Херсонского завода "Антал". 70мм Rehau Euro70 со стеклопакетами с дистанцией TPS. С удовольствием выслушаю любые конструктивные замечания. Хотелось бы увидеть развёрнутую смету. (конструкция, допы, материалы, демонтаж, подготовка проёма, монтаж, ...) Монтаж исключительно в соответсвии с ДСТУ. Возможна ли "покупка" окон без установки? Дом находится в г. Александрия Кировоградской области.
Различные конфигурации представлены на рисунках.
Окон в конфигурации "окно1" нужно в количестве 2шт. "окно2" - 4шт. Остальные по 1шт. окно0 - нежилой чердак, т.о. профиль 60мм, стеклопакет 4-16-4
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #1 : 02 Август 2013, 08:27:41 » Re: Замена окон. Частный дом.
|
|
Монтаж исключительно в соответсвии с ДСТУ.
Ох какие громкие слова!!! Понаписывали в сети рекламных писаний про якобы "тёплый монтаж" , прилепит дядя Вася ленту в камышную стену и это сегодня называется "Монтаж в соответствии с ДСТУ " Так вот уважаемый asm link , не в соответствии ДСТУ , а согласно проекта который Вам необходимо заказать в проектном бюро , а перед этим вызвать геодезическую службу для изучения местности месторасположения дома с последующими измерениями и геодезическими построениями. Ведь у Вас частный сектор!!! Так что до рекомендательного монтажа ещё далеко и вполне возможно что Ваши проёмы могут не подойти . А главное Вы должны понимать , зачем вам нужен такой монтаж ? Утеплителем служит пена , которую просто нужно закрыть от солнца. А ленты ,банты и серпантин тепла не прибавят как бы не усугубили , да и от " тёплого монтажа в доме теплее не становится ". Стены , вот про что подумайте . Зы. Качественный монтаж это не обязательно ленты и поролон см.схему.
|
|
« Последнее редактирование: 02 Август 2013, 08:40:25 от MASTERR »
|
|
|
|
|
Леха
Гость
|
|
« Ответ #2 : 02 Август 2013, 08:58:36 » Re: Замена окон. Частный дом.
|
|
вы только людей сразу не пугайте "монтажом ДСТУ", пусть для начала без него считают. определитесь: будете ли в дальнейшем утеплять дом? а то просто замена окон (пусть даже окна будут очень качественными) желаемого результата не даст
|
|
|
|
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ
|
|
« Ответ #3 : 02 Август 2013, 10:45:18 » Re: Замена окон. Частный дом.
|
|
Подоконник 300 мм будет маловат ИМХО Вариант без монтажа очень даже возможен, установите сами , как Вам хочется - хоть по ДСТУ, хоть по ГОСТу
|
|
|
|
_asm
Новичок
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 0
Откуда (Город): Харьков
|
|
« Ответ #4 : 02 Август 2013, 10:48:32 » Re: Замена окон. Частный дом.
|
|
Что ж вы так агресивно реагируете?.. Вы хорошо всё расписали, и может даже с удовольствием так и сделал бы, но, к сожалению, 90% "дилеров" с которыми общался до сих пор под установкой подразумевает пену с шурупами, а заштукатурите сами (они естественно могут порекомендовать мастеров..)... у них начинается мигрень, когда пытаешься добиться оценки вменяемого монтажа... в итоге меня пытаются убедить, что это дорого (не называя толком сумм) и мне не нужно, у других ведь стоят окна, не выпадают... Я инжинер, и подобную халатность не поощряю. В результате приходится рассматривать варианты отдельно "покупки" окон и отдельно "самостоятельной" установки, т.к. найти подходящее сочетание в одном месте оказалось не просто (по крайней мере в провинциальном городке)
В моём представлении основное (после очевидного) в монтаже - обеспечить "правильное" движение влаги, что защитит монтажный шов, а "теплость" - это уже следствие... К моему сожалению, у людей которые производят монтаж слабые представления о процессах происходящих в шве и около, а также что и почему они делают при установке окна, но при этом самомонение часто зашкаливает. Я бы с удовольствием купил услугу по замене окон "под ключ", но как показывает практика, есть довольно высокий риск получить неквалифицированное исполнение.
Критиковать без конкретики - безполезно, но если у вас есть дельные замечания, то я с удовольствием и благодарностью выслушаю детали и приму к сведению (после изучения "матчасти"). Я всегда открыт новым знаиям и полезному опыту.
|
|
|
|
HavingWorld
Глобальный модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 3475
Поблагодарили 536 раз
Откуда (Город): Київ
вікна гуд але русня гандони..
|
|
« Ответ #5 : 02 Август 2013, 10:52:26 » Re: Замена окон. Частный дом.
|
|
Подоконник 300 мм будет маловат ИМХО Вариант без монтажа очень даже возможен, установите сами , как Вам хочется - хоть по ДСТУ, хоть по ГОСТу
Ну да..только без гарантий
|
|
|
|
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ
|
|
« Ответ #6 : 02 Август 2013, 10:56:30 » Re: Замена окон. Частный дом.
|
|
Если нет доверия к фирме-исполнителю и его установщикам, то стоит рассмотреть такой вариант - монтаж производит исполнитель, монтажный шов доводится до стандартов заказчиком
|
|
|
|
_asm
Новичок
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 0
Откуда (Город): Харьков
|
|
« Ответ #7 : 02 Август 2013, 11:07:01 » Re: Замена окон. Частный дом.
|
|
Подоконник 300 мм будет маловат ИМХО Вариант без монтажа очень даже возможен, установите сами , как Вам хочется - хоть по ДСТУ, хоть по ГОСТу
Потому и прошу по возможности раздельно оценить, что бы можно было манипулировать "параметрами" при необходимости Ну да..только без гарантий
Гарантии в таком случае нужно разделять и конкретизировать. Если нет доверия к фирме-исполнителю и его установщикам, то стоит рассмотреть такой вариант - монтаж производит исполнитель, монтажный шов доводится до стандартов заказчиком
Как вариант, но есть ещё подготовка проёма между демонтажём и монтажем.
|
|
|
|
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ
|
|
« Ответ #8 : 02 Август 2013, 11:15:46 » Re: Замена окон. Частный дом.
|
|
но есть ещё подготовка проёма между демонтажём и монтажем.
Я. конечно, могу ошибаться, но установщики окон этим заниматься вряд ли станут А квалифицированных исполнителей такого вида работ в оконных фирмах не держат ИМХО подготовку проема стоит взять на себя
|
|
|
|
_asm
Новичок
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 0
Откуда (Город): Харьков
|
|
« Ответ #9 : 02 Август 2013, 11:26:25 » Re: Замена окон. Частный дом.
|
|
но есть ещё подготовка проёма между демонтажём и монтажем.
Я. конечно, могу ошибаться, но установщики окон этим заниматься вряд ли станут А квалифицированных исполнителей такого вида работ в оконных фирмах не держат ИМХО подготовку проема стоит взять на себя И все эти детали оговорить до, а не по факту. Но почему-то не многие охотно идут на диалог. Похоже, что процесс поставили на поток и отклонения встречают сопротивление.
|
|
|
|
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ
|
|
« Ответ #10 : 02 Август 2013, 12:21:36 » Re: Замена окон. Частный дом.
|
|
Могу предложить без установки ЗЫ Это Вам предложение, чтобы было с чем сравнить
|
|
« Последнее редактирование: 02 Август 2013, 12:23:15 от Alejandro »
|
|
|
|
|
_asm
Новичок
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 0
Откуда (Город): Харьков
|
|
« Ответ #11 : 02 Август 2013, 13:49:09 » Re: Замена окон. Частный дом.
|
|
Могу предложить без установки ЗЫ Это Вам предложение, чтобы было с чем сравнить Спасибо! Изучаю. В догонку вопрос: как обстоят дела с доставкой (и/или монтажем при необходимости) в другие города? такое в целом по рынку дилерами/производителями практикуется?
|
|
|
|
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ
|
|
« Ответ #12 : 02 Август 2013, 14:23:02 » Re: Замена окон. Частный дом.
|
|
Вопросы доставки и монтажа по Украине решаются очень просто и практикуются регулярно Доставка по Украине - 5-6 грн за километр в одну сторону, проезд и проживание монтажников оговариваются отдельно
|
|
|
|
_asm
Новичок
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 0
Откуда (Город): Харьков
|
|
« Ответ #13 : 02 Август 2013, 15:26:16 » Re: Замена окон. Частный дом.
|
|
Скажите пожалуйста, есть ли смысл (эффект) ориентироваться на широкие профили (Rehau Geneo, Veka Alphaline, KBE 88, ...) с целью отфильтровать дешвых производителей (кустарных?) с низким качеством продукции? или здесь нет корреляции и с 90мм профилем могут с лёгкостью напортачить похлеще 60мм?
Стеклопакеты TPS кроме херсонского завода кто-то производит?
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #14 : 02 Август 2013, 15:34:26 » Re: Замена окон. Частный дом.
|
|
Что ж вы так агресивно реагируете?..
Боже упаси Просто для того , чтоб выполнить Монтаж исключительно в соответсвии с ДСТУ.
Нужен проект . И именно с этого начинается монтаж исключительно в соответствии , в котором проектировщик выборочно укажет на тот или другой пункт из своего методического настольного подспорья( легитимного ДСТУ )
|
|
|
|