[Vetal21]

Да возможно какие - то цифры перепутал (в академии Rehau был последний раз 2-года назад), но из ОПЫТА работы заметил, что у нас в прибрежной зоне больше возникает проблем с засолением именно "желтой" фурнитуры. На одном объекте даже пришлось заменить на "белую" вот уже год как проблема не повторяется, а раньше бегали каждые три месяца чистили, смазывали. Удачи всем.

[empty_penguin]

судя по тому что вы из Севастополя, берите желтую фурнитуру, любую которая понравится

Добавлю: Из опыта - выбирайте фурнитуру только Сигения-Ауби. (примерно 2,5 года назад концерн Сигения выкупил более мелкого производителя фурнитуры компанию Ауби) эта фурнитура "белая" с покрытием на основе 16-валентного хрома благодоря чему меньше изнашивается, в нашей прибрежной зоне менее подвержена засолению в отличии от её предшественницы желтой фурнитуры просто Сигении с покрытием на основе 8-ми валентного хрома (кстати по последним исследованиям фурнитура с подобным покрытием накапливает радионуклиды) поэтому серьёзные фирмы давно перешли на "белую" фурнитуру.

В соббщении Vetal21 есть не большие неточности:
1. Покрытие фурнитуры "желтое"- 6-валентный хром, белое-3-валентный хром. В прибрежной зоне лучще использовать именно желтую. Правда, к сожалению, она снимается с производства в евросоюзе с 2007 г., и переносится в другие страны. По-этому, торопитесь.

Благодарю за ответы RPX Vetal21 и snark. Особый респект земляку за подробный и обстоятельный пост.

Чисто статистически следует предпочесть желтую фурнитуру , а по-землячески  - белую .  В пользу желтой говорит и то что Евросоюз ее прекращает изготавливать - будет эксклюзивом раз, и два: вещи становятся чем дальше тем хуже, вполне возможно желтая была слишком корозионно устойчивой и не стимулировала производство, вот эвропейцы ее и прижали!    Шучу.

По поводу накопления радионуклидов - это ведь не картошка, кушать ее никто не станет. А откуда такие данные?, похоже на страшилки для постсоветских граждан.

Если мне не изменяет память и я ничего не путаю, из фурнитуры качественного сегмента белое покрытие, т.е. 3-валентным хромом покрыты Siegenia-Aubi, Maco, Winkhaus AutoPilot, GU UNI Jet и Roto NT.
Желтый цвет только у Roto Centrum 101 и она как раз сходит с производства в ближайшее время.

Это что же, без вариантов, только Centrum 101 (рассматриваю только высококачественные системы)?

[empty_penguin]

Да возможно какие - то цифры перепутал (в академии Rehau был последний раз 2-года назад), но из ОПЫТА работы заметил, что у нас в прибрежной зоне больше возникает проблем с засолением именно "желтой" фурнитуры. На одном объекте даже пришлось заменить на "белую" вот уже год как проблема не повторяется, а раньше бегали каждые три месяца чистили, смазывали. Удачи всем.

Вероятно на желтом фоне соли видней. Или есть именно коррозия стали?

[Vetal21]

Да ещё был у нас клиент пришел и упёрся ХОЧУ энергосберегающие стекла в стеклопакеты, мы предупредили что стекло без мозгов лето от зимы не отличает, напыление с одной стороны возможна проблема он не поверил - пару раз съездили к нему по его просьбе , то пришло лето стало жарко - перевернули - устроило, то наступила опять зима стало холоднее чем было - опять перевернули - устроило. Больше не ездили - мы ведь предупреждали. Дорогие коллеги я пишу всё сугубо из личного опыта, а судить и критиковать вам. Я считаю данный форум полезной штукой т.к. работая в диалоге, оспаривая те или иные факты мы все становимся грамотнее и опытнее. Удачи .

[empty_penguin]

Совет: обратите внимание на Ваше отопление. Если  у Вас городское отопление, ещё и где-то Летчики или Остряки, есть вероятность столкнутся с серьёзной проблемой ПОХОЛОДАНИЯ в квартире после установки мет.пласт. окон. Т.к. у нас в прибрежной зоне средняя влажность на улице 73%, зимой, в холодной квартире, не дай Бог в панельном доме, при закрытых герметичных окнах, при нахождении в помещении людей влажность ещё больше повышается вот и получается вроде утеплились, а ещё больше мерзнете. За это отдельное спасибо коммунальным службам. По поводу выбора типа профиля отдельная тема - объёмом два тома "Война и мир" - шутка. Удачи.

Спасибо за подробный и обстоятельный ответ!

Отопление это да, т.е. НЕТ, вечно его нет когда холодно, а сегодня вот тепло и топят! Ассигнациями, как выразился классик по схожему поводу.

Точно, замечал этот эффект замерзания в плохо проветриваемых помещениях. Вроде всего +16, двигаюсь, а мерзну! Обязательно учту, очень важный момент с нашей влажностью.

Вентиляция в квартире, где будут меняться окна, хорошая - отдельные вентканалы в ванной, туалете и пара на кухне (один для естественной вентиляции, другой для вытяжки. Двери везде с подрезами по 1,5-2 сантиметра (щель между полотном двери и полом кажется так называется?). И, само собой, в новых окнах будет микровентиляция, в спальне - регулируемое откидывание. Аэрэки и т.п. не потяну, не по Сеньке шапка. Приточная вентиляция с рекуператором тем более невероятный вариант.  

Что еще можно сделать?

А с профилем я особо не парюсь, думаю это самая несущественная часть окна, при том, разумеется, что профиль качественный. Любой качественный меня устроит. А выбор качественного профиля оставляю специалистам переработчика.

[Vetal21]

Нет господа проблемка с фурнитурой проявляла себя очень тугим поворотом ручки и при каждом нашем посещении клиента мы счищяли щипотками СОЛЬ с каждой цапфы и ответной планки, после таких экзекуций фурнитура работала опять плавно. Сейчас на белой фурнитуре такого эффекта нет вовсе.

[Vetal21]

Для empty_penguin: Да особо и выдумывать по квартире более нечего
"вертикальный взлет" никогда себя не оправдывает.  С выбором ПРОЗВОДИТЕЛЯ окон всё же стоит по париться т.к. печально бывает видеть окна из хорошего профиля с трещинами по сварному шву или установленные ракообразно в процессе ремонта как правило клиент этого не замечает а "папуасы"-монтажники молча сдают объект и уходят. Клиент сделал ремонт - и один прекрасный например зимний день замечает что у него из его любимых окон сифонит со всех углов... Звонит на фирму где мол моё гарантийное обслуживание, а тут ему ну вот вы знаете вот тогда у нас было что на сварочном станке полетел термостат и наверно пережгли и монтажники были плохие но мы их уволили ...... и т.д. В нашем родном краю такие сопли частенько разводят разные фирмочки. И доходит до затяжных разбирательств, укрываний от ответственности, а клиент живет и мучается потому что он на кого-то когда-то надеялся и не парился В НАШЕЙ СТРАНЕ ЭТО ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ВОЗМОЖНО. УДАЧИ ЗЕМЛЯК.

[RPX]

мы счищяли щипотками СОЛЬ с каждой цапфы и ответной планки

по большому счету не так важно что с цапфами и эксцентриками (хотя и они облезают), соль на них не так страшна (профилактическая чистка фурнитуры решает проблему). Соль страшна своим влиянием на петли/ножницы, они начинают ржаветь и при открывании появляется скрип.

А с профилем я особо не парюсь, думаю это самая несущественная часть окна

напрасно так думаете, есть масса достойных профилей непригодных к эксплуатации на ЮБК

[RPX]

НАШЕЙ СТРАНЕ ЭТО ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ВОЗМОЖНО

что верно то верно, приходится самому во все вникать если хочешь качественную вещь.

[empty_penguin]

А с профилем я особо не парюсь, думаю это самая несущественная часть окна

напрасно так думаете, есть масса достойных профилей непригодных к эксплуатации на ЮБК

Опять засада! Над этим я не задумывался. Спасибо.

Чем особенны профили, пригодные для использования на ЮБК?

Как их отличить от непредназначенных для эксплуатации в условиях жаркого и влажного приморского климата с большим солнечным облучением?

М.б. кто-нибудь даже приведет примеры?

[empty_penguin]

С выбором ПРОЗВОДИТЕЛЯ окон всё же стоит по париться т.к. печально бывает видеть окна из хорошего профиля с трещинами по сварному шву или установленные ракообразно в процессе ремонта как правило клиент этого не замечает а "папуасы"-монтажники молча сдают объект и уходят. Клиент сделал ремонт - и один прекрасный например зимний день замечает что у него из его любимых окон сифонит со всех углов... Звонит на фирму где мол моё гарантийное обслуживание, а тут ему ну вот вы знаете вот тогда у нас было что на сварочном станке полетел термостат и наверно пережгли и монтажники были плохие но мы их уволили ...... и т.д. В нашем родном краю такие сопли частенько разводят разные фирмочки. И доходит до затяжных разбирательств, укрываний от ответственности, а клиент живет и мучается потому что он на кого-то когда-то надеялся и не парился В НАШЕЙ СТРАНЕ ЭТО ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ВОЗМОЖНО. УДАЧИ ЗЕМЛЯК.

Да, да и да. Вывод из вышесказанного - надо выбирать в первую очередь производителя умелого и оснащенного, во вторую продавца грамотного и перспективного, а в третью очередь только профиль. А уж продавец потом измерит посчитает, производитель изготовит, монтажник установит.

Осталось понять - что следует хотеть, а что пустое.

А плохой или хорошей страну делают люди. Каждый по камешку или в кучку или из кучки. Второе пришествие не поможет, от науки вообще больше вреда чем пользы. Ну, кто улучшит Украину, а конкретнее Крым, заточенным под местные условия профилем? Признавайтесь!

[RPX]

Чем особенны профили, пригодные для использования на ЮБК?

профили особенны тем что при их изготовлении используются спец. модификаторы делающие профиль более устойчивым к приморскому климату. Это повышение температуры размягчения, защита от выгорания. В них также должно быть пониженное содержание мела (большинство турецких профилей не подойдет).

Как их отличить от непредназначенных для эксплуатации в условиях жаркого и влажного приморского климата с большим солнечным облучением?

на глаз никак, надо спрашивать об этом у производителя (профиля, не окон   )

М.б. кто-нибудь даже приведет примеры?

Salamander 3D - отличный профиль, но больше подходит для северных районов (довольно низкая температура размягчения).
Rehau тоже отличный профиль, но может выгореть и потерять свой цвет.
Пример профиля который подходит для ЮБК  - Schüco Corona.
В Коннектикуте стоит завод по экструзии этого профиля (контрактное производство, владелец завода Homecraft) который обслуживает атлантическое побережье США где климат очень напоминает Крым, особенно летом.

Да, да и да. Вывод из вышесказанного - надо выбирать в первую очередь производителя умелого и оснащенного, во вторую продавца грамотного и перспективного, а в третью очередь только профиль.

сначала профиль - фурнитуру, потом того кто это может качественно сделать.

[snark]

Подскажите пожалуйста уважаемые производители из Севастополя, каким образом покрытие фурнитуры может повлиять на отложение соли на ответных планках? С точки зрения физ-химии ровным счетом ни как. Покрытие влияет на коррозионную устойчивость к агрессивнымп средам, а тут наука говорит однозначно в пользу 6-валентного хрома ( желтое покрытие).
По поводу научной фантастики о спецмодификаторе профиля в приморских районах- можно только мечтать. Пока профили отличаются тлько по максимальной темпетуре нагрева до потери мех. свойств. К стати, этот параметр лучше, как раз, у турецких и украинских профилей. Ну не бывает в Германии так жарко, как в Украине и Турции. И когда в Ялте "плывут" европейские профиля, их представительства даже притензии не принемают, ссылаясь на то, что они профиль для субтропиков не делают.

[empty_penguin]

Подскажите пожалуйста уважаемые производители из Севастополя, каким образом покрытие фурнитуры может повлиять на отложение соли на ответных планках? С точки зрения физ-химии ровным счетом ни как. Покрытие влияет на коррозионную устойчивость к агрессивнымп средам, а тут наука говорит однозначно в пользу 6-валентного хрома ( желтое покрытие).

Всё сходится, я так и предполагал!
Европа запретила более устойчивый вариант покрытия. Отмазку вычитал на сайте Siegenia-Aubi (на плохом английском) - типа 6-валентный хром более канцероген. Повторяется история с асбестом.
Они что, едят с фурнитуры? Или хром с нее испаряется? Нехорошие эвропейцы, не хочу в их ЕС.

По поводу научной фантастики о спецмодификаторе профиля в приморских районах- можно только мечтать. Пока профили отличаются тлько по максимальной темпетуре нагрева до потери мех. свойств. К стати, этот параметр лучше, как раз, у турецких и украинских профилей. Ну не бывает в Германии так жарко, как в Украине и Турции. И когда в Ялте "плывут" европейские профиля, их представительства даже притензии не принемают, ссылаясь на то, что они профиль для субтропиков не делают.

Да, где-то на форуме читал такое сообщение. Не стану заморачиваться т.к. мечты мечтами, а выбирать приходится из KBE, Thyssen-а и Rehau.
Все по уверением продавцов "ну чистые арийцы".

[snark]

Могу подсказать и посоветовать еще "Новые окна" ул. Индустриальная 10, " Текко-Крым" ул. Репина 15.