koko
Клуб Okna.ua
эксперт
 Компетенцияbeta:
Сообщений: 1682
Поблагодарили 796 раз
Откуда (Город): Одесса
I still go back
|
 |
« Добавлено: 12 Май 2013, 12:12:27 » Монтаж дополнительных профилей.
|
|
Предлагаю в данной теме делиться опытом, обсуждать монтаж доп. профилей: расширителей, статики, эркеров, угла 90грд. и.т.д. У кого какие рекомендации по шагу крепления, выбору крепежного материала. Возможно кто-то сталкивался с нестандарными решениями на объекте. Вообщем Welcome!  Вот к примеру, недавно с коллегой обсуждали крепление статики. Мы крепим с одной стороны, а они с двух сторон. У кого какие мнения по этому поводу? |
|
|
« Последнее редактирование: 12 Май 2013, 12:23:28 от koko »
|
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #1 : 12 Май 2013, 18:15:12 » Re: Монтаж дополнительных профилей.
|
|
Шаг крепления указывается в папке переработчика. А вот в выборе крепежа нужно быть внимательным и понимать происходящее. Необходимо понимать, что нужно сделать. Варианов соединения может быть несколько. Вот некоторые из них, первые два применяем.
1 вариант: соединитель(усилитель) крепится к раме, а затем к нему крепится вторая рама.
2 вариант: использовать для соединения шурупы с неполной резьбой, которые позволяют стянуть, именно стянуть, несколько элементов армирования.
3 вариант: стяжные шпильки, но с ними работать не приходилось из-за не надобности ( по желанию).
|
 Шуруп.jpg (2.19 Кб, 266x31 - просмотрено 784 раз.)
|
|
« Последнее редактирование: 12 Май 2013, 18:16:44 от mayer »
|
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #2 : 12 Май 2013, 19:25:34 » Re: Монтаж дополнительных профилей.
|
|
Да, что то у вас в ПВХ (в папках переработчика, даже именитых брендов) нет ни каких рекомендаций по установке соединительных профилей и их правильному крепежу к рамам конструкций.
Если рассмотреть схему линейного температурного расширения профилей (см. ниже страницу из каталога), то компенсационный профиль по идее должен ставиться если соединяются 3 и более конструкций (в папках переработчика таких указаний почему то нет). Если, например, соединяются 2 конструкции по 3000мм. то можно их скрутить между собой с помощью обычных соединителей, а линейное расширение компенсировать монтажными швами (слева и справа, для 3000мм это будет около 10-12мм с каждой боковой стороны монтажного шва).
Крепеж рам к компенсационному профилю должен быть такой чтобы была возможность линейного температурного расширения рам в процессе эксплуатации. Скрутить все жестко тоже не есть правильно (тогда отпадает всякий смысл компенсационного профиля). Сделать это можно если сверлить отверстия в форме вертикального паза (в ПВХ не разу не видел и не слышал чтобы кто то так делал), это касается вертикального расширения. Что касается горизонтального расширения, тут посложнее будет, крепежный элемент должен быть хитрый, например метрический стержень, гайки утопленные в раму. но зажимать гайки полностью не нужно (необходимо оставить зазор для расширения).
Вообщем не все тут так просто...
|
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #3 : 12 Май 2013, 19:42:21 » Re: Монтаж дополнительных профилей.
|
|
Да, что то у вас в ПВХ (в папках переработчика, даже именитых брендов) нет ни каких рекомендаций по установке соединительных профилей и их правильному крепежу к рамам конструкций.
Есть, все есть. Имеется отдельный каталог для фасадных содинений, как вертикальных, так и горизонтальных. Потому и указал, что все есть в папках переработчика. Сути это не меняет. Для компенсации, к примеру у нас, имеются дистанционный вставки, устанавливаемые между усилителем и рамой. Так что у каждого переработчика свои рекомендации, разработаные поставщиком. |
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #4 : 12 Май 2013, 19:53:11 » Re: Монтаж дополнительных профилей.
|
|
Тогда выкладывайте в эту тему основные узлы и рекомендации.
|
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #5 : 12 Май 2013, 20:13:26 » Re: Монтаж дополнительных профилей.
|
|
Как пример:
|
пример.jpg (11.97 Кб, 421x194 - просмотрено 800 раз.)
|
|
|
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #6 : 12 Май 2013, 21:53:48 » Re: Монтаж дополнительных профилей.
|
|
Как пример:
И в чем прикол этой вставки? P.S. А понял. Хотя нет. Ну закрепили мы вставку к раме двумя маленькими саморезами, дальше что? Зачем там большое отверстие в вставке? Как крепится рама (правая со вставками и левая без вставок) к соединителю? |
|
|
|
« Последнее редактирование: 12 Май 2013, 22:03:52 от Ruslan_R »
|
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #7 : 12 Май 2013, 22:38:52 » Re: Монтаж дополнительных профилей.
|
|
Если рассмотреть схему линейного температурного расширения профилей (см. ниже страницу из каталога), то компенсационный профиль по идее должен ставиться если соединяются 3 и более конструкций (в папках переработчика таких указаний почему то нет). Если, например, соединяются 2 конструкции по 3000мм. то можно их скрутить между собой с помощью обычных соединителей, а линейное расширение компенсировать монтажными швами (слева и справа, для 3000мм это будет около 10-12мм с каждой боковой стороны монтажного шва).
Крепеж рам к компенсационному профилю должен быть такой чтобы была возможность линейного температурного расширения рам в процессе эксплуатации. Скрутить все жестко тоже не есть правильно (тогда отпадает всякий смысл компенсационного профиля). Сделать это можно если сверлить отверстия в форме вертикального паза (в ПВХ не разу не видел и не слышал чтобы кто то так делал), это касается вертикального расширения.
Для заполнения проёмов , где соединяют три и более конструкций например по 3000мм по вертикали ставят вот такой компенсирующий профиль. Профиля с усилителями крепят к рамам .Между собой жёсткого крепления они не имеют. |
|
|
|
|
koko
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1682
Поблагодарили 796 раз
Откуда (Город): Одесса
I still go back
|
|
« Ответ #8 : 12 Май 2013, 22:54:26 » Re: Монтаж дополнительных профилей.
|
|
Да, что то у вас в ПВХ (в папках переработчика, даже именитых брендов) нет ни каких рекомендаций по установке соединительных профилей и их правильному крепежу к рамам конструкций.
Есть, все есть. Имеется отдельный каталог для фасадных содинений, как вертикальных, так и горизонтальных. Потому и указал, что все есть в папках переработчика. Сути это не меняет.. Не спорю, но. Например мы работаем еще с Украинской системой, где нет фасадных профилей, и соответственно нет никаких рекомендаций на этот счет . Нам как, применять рекомендации Trocal, Rehau или Veka?  |
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #9 : 12 Май 2013, 22:55:09 » Re: Монтаж дополнительных профилей.
|
|
Для заполнения проёмов , где соединяют три и более конструкций например по 3000мм по вертикали ставят вот такой компенсирующий профиль. Профиля с усилителями крепят к рамам .Между собой жёсткого крепления они не имеют.
Видел я это чудо (это вообще нестандарт из нестандартов). Вы еще скажите что использовали его хоть раз или заказывал кто... очень сомневаюсь. Да и это для высоты думаю не более 2000мм (в зависимости от расчета на ветровую нагрузку), можно и выше, но тогда нужно будет дополнительно пилястры на рамы ставить. А как все же решается вопрос с компенсационным профилем? Как там крепится по папке переработчика? |
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #10 : 12 Май 2013, 22:58:58 » Re: Монтаж дополнительных профилей.
|
|
Вы еще скажите что использовали его хоть раз или заказывал кто... очень сомневаюсь.
Постоянно там где это положено. Коллега , не следует ВСЕХ ровнять под одну гребёнку. С таким сарказмом у меня нет желания продолжать общение ... |
|
|
|
|
koko
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1682
Поблагодарили 796 раз
Откуда (Город): Одесса
I still go back
|
|
« Ответ #11 : 12 Май 2013, 22:59:41 » Re: Монтаж дополнительных профилей.
|
|
Для заполнения проёмов , где соединяют три и более конструкций например по 3000мм по вертикали ставят вот такой компенсирующий профиль. Профиля с усилителями крепят к рамам .Между собой жёсткого крепления они не имеют.
Впервые вижу такой профиль, можно подробней и какие задачи он решает? |
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #12 : 12 Май 2013, 23:01:48 » Re: Монтаж дополнительных профилей.
|
|
Не спорю, но. Например мы работаем еще с Украинской системой, где нет фасадных профилей, и соответственно нет никаких рекомендаций на этот счет . Нам как, применять рекомендации Trocal, Rehau или Veka? Да. А какие там рекомендации? Выкладываете уже свои системные решения в засекреченных папках переработчика...  P.S. ПВХ эконом сегмента (украинские, турецкие системы) потому и являются эконом сегментом, так как у них нет такого набора доп. профилей как у именитых брендов. Можно ж комбинировать, взять эти профиля из Rehau, Trocal, Veka и поставить на украинскую систему. |
|
|
|
|
koko
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1682
Поблагодарили 796 раз
Откуда (Город): Одесса
I still go back
|
|
« Ответ #13 : 12 Май 2013, 23:03:10 » Re: Монтаж дополнительных профилей.
|
|
Вы еще скажите что использовали его хоть раз или заказывал кто... очень сомневаюсь.
Постоянно там где это положено. Коллега , не следует ВСЕХ ровнять под одну гребёнку. С таким сарказмом у меня нет желания продолжать общение ... Виталий! Нужно привыкнуть, что все что не алюминий для Руслана, это не правильно.  Но все же, (имхо)профессионализм заключается в понимании и разъяснении своего видения и понимания того или иного решения. |
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #14 : 12 Май 2013, 23:05:42 » Re: Монтаж дополнительных профилей.
|
|
С таким сарказмом у меня нет желания продолжать общение ...
Давайте посмотрим правде в глаза...  P.S. В алюминии кстати так же есть аналогичные решения (как в оконных системах, так и в фасадных системах), ни разу не использовали  |
|
|
|
|
