koko
Клуб Okna.ua
эксперт
 Компетенцияbeta:
Сообщений: 1682
Поблагодарили 796 раз
Откуда (Город): Одесса
I still go back
|
 |
« Ответ #60 : 03 Май 2013, 12:36:33 » Re: Раздвижная крыша.
|
|
Покажите примеры работ связанные с темой.
|
В этом разделе обсуждаемые конструкции могут нарушать требования и рекомендации поставщиков профильных систем и фурнитуры, но, при этом, они должны соответствовать требованиям государственных стандартов по безопасности.
Используя подобные решения заказчик действует на свой страх и риск. На такие конструкции рекомендуется заказывать индивидуальный проект у архитектурной компании или других компетентных организациях.
|
|
|
|
|
|
|
Marshan
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 39
Поблагодарили 3 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #61 : 03 Май 2013, 12:43:56 » Re: Раздвижная крыша.
|
|
Покажите примеры работ связанные с темой.
Я так понимаю, интересует Украина? Первые поставки начнутся в июле этого года. Кроме этого, одну из систем покажем на выставке в Киеве (еще не определились на какой именно). |
В этом разделе обсуждаемые конструкции могут нарушать требования и рекомендации поставщиков профильных систем и фурнитуры, но, при этом, они должны соответствовать требованиям государственных стандартов по безопасности.
Используя подобные решения заказчик действует на свой страх и риск. На такие конструкции рекомендуется заказывать индивидуальный проект у архитектурной компании или других компетентных организациях.
|
|
|
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #62 : 03 Май 2013, 15:38:06 » Re: Раздвижная крыша.
|
|
Насчет советов - все, что я начинал всегда клеймили. К примеру - да кому тут нужны твои золотые (по цене) немецкие деревянно-алюминиевые окна!!! На сегодня, мы поставляем наибольшее количество импорта деревянно-алюминиевых окон и фасадов в Украине.
Ну алюминиево-деревянные системы (спросом особым не пользуются, шарахаются заказчики стоимости) будут подороже деревянно-алюминиевых систем. За 14 лет работы, заказов было очень мало, можно на пальцах одной руки пересчитать. Я у вас на сайте не наблюдаю ни одного зимнего сада, как вы собрались работать с тем с чем никогда не работали? Да еще и с раздвижными крышами (попробуйте сначала зимний сад из стоечно-ригельной системы собрать, а потом уже...). И не сравнивайте оконные системы с фасадными системами. |
В этом разделе обсуждаемые конструкции могут нарушать требования и рекомендации поставщиков профильных систем и фурнитуры, но, при этом, они должны соответствовать требованиям государственных стандартов по безопасности.
Используя подобные решения заказчик действует на свой страх и риск. На такие конструкции рекомендуется заказывать индивидуальный проект у архитектурной компании или других компетентных организациях.
|
|
|
|
|
|
|
Marshan
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 39
Поблагодарили 3 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #63 : 03 Май 2013, 16:15:24 » Re: Раздвижная крыша.
|
|
Насчет советов - все, что я начинал всегда клеймили. К примеру - да кому тут нужны твои золотые (по цене) немецкие деревянно-алюминиевые окна!!! На сегодня, мы поставляем наибольшее количество импорта деревянно-алюминиевых окон и фасадов в Украине.
Ну алюминиево-деревянные системы (спросом особым не пользуются, шарахаются заказчики стоимости) будут подороже деревянно-алюминиевых систем. За 14 лет работы, заказов было очень мало, можно на пальцах одной руки пересчитать. Я у вас на сайте не наблюдаю ни одного зимнего сада, как вы собрались работать с тем с чем никогда не работали? Да еще и с раздвижными крышами (попробуйте сначала зимний сад из стоечно-ригельной системы собрать, а потом уже...). И не сравнивайте оконные системы с фасадными системами. По поводу алюминиево-деревянных спорить можно долго, по моему мнению это компромисс, поскольку они не теплее алюминиевых и прочнее деревянных. Не встречал достойным образом выполненных алюмо-деревянных конструкций в наших широтах. Да и повсеместно используемый алюмил не блещет решениями, адекватными для нашего климата, итальянцы тоже. По поводу заказов много-немного - у нас это основная деятельность, и мы не работаем с другими конструкциями, кроме высокого и сверх высокого ценового диапазона. Ваш бизнес, наверняка ориентирован иначе, поэтому немного заказов такого типа конструкций. Что касается фотографий - так у нас на сайте совсем не большая часть объектов выложена. Большинство клиентов, с которыми мы работаем мягко говоря не одобряют съемку на их объектах, а ссориться нам не с руки - основная масса клиентов по рекомендациям и приходит. Что касается опыта в строительстве зимних садов, крыш, фонарей. Мы действительно узко не специализируемся на данном типе конструкций, но почти в каждом объекте они есть, выполняем их в Дерево-алюминиевых системах (в основном райко и гутманн), был опыт и с чисто алюминиевыми (рейнарс), но это скорее исключение. Вообще в больших индивидуальных домах, с которыми мы в основном имеем дело, в 7 случаях из 10 применяется как оконная, так и фасадная система, в.т.ч. и зимние сады и фонари. И самое главное - в каждом комментарии Вы пытаетесь поставить под вопрос или выявить уровень компетенции. К чему это? Я не претендую на роль эксперта и не собираюсь давать советы кому и чем заниматься. В этой теме затронут специфический тип конструкций, который мы будем развивать, и, если мы будем допускать ошибки, это будут наши ошибки и на них мы научимся. А не ошибается только тот, кто ничего не делает. Поэтому - будет интерес поработать с этим - обращайтесь, а разводить пустую полемику - не интересно. |
В этом разделе обсуждаемые конструкции могут нарушать требования и рекомендации поставщиков профильных систем и фурнитуры, но, при этом, они должны соответствовать требованиям государственных стандартов по безопасности.
Используя подобные решения заказчик действует на свой страх и риск. На такие конструкции рекомендуется заказывать индивидуальный проект у архитектурной компании или других компетентных организациях.
|
|
|
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #64 : 03 Май 2013, 16:38:35 » Re: Раздвижная крыша.
|
|
Что касается опыта в строительстве зимних садов, крыш, фонарей. Мы действительно узко не специализируемся на данном типе конструкций,
Узкая специализация это оконные системы (которые может сделать любая оконная фирма). ... но почти в каждом объекте они есть, выполняем их в Дерево-алюминиевых системах (в основном райко и гутманн), был опыт и с чисто алюминиевыми (рейнарс), но это скорее исключение.
А с каких это пор GUTMANN стал дерево-алюминиевой системой? Эта система ни чем не отличается от обычных алюминиевых систем. Кстати в каждой фасадной системе возможно выполнить несущий каркас из деревянного клеенного бруса, т.е. на брус устанавливается Т-образный профиль (так сказать нулевая стойка) и будет вам та же система RAICO, только в несколько раз дешевле (стоимость будет зависеть от качества кленного бруса). В этой теме затронут специфический тип конструкций, который мы будем развивать, и, если мы будем допускать ошибки, это будут наши ошибки и на них мы научимся. А не ошибается только тот, кто ничего не делает.
Поэтому - будет интерес поработать с этим - обращайтесь, а разводить пустую полемику - не интересно.
Ну так и обращаемся ж, но вы как "шпион" все скрываете. Может я у вас буду основным клиентом. Только чтобы им быть мне нужно видеть что я покупаю, в слепую не работаем. Заодно и пропиарим вашу будущую продукцию или наоборот порекомендуем не связываться. |
В этом разделе обсуждаемые конструкции могут нарушать требования и рекомендации поставщиков профильных систем и фурнитуры, но, при этом, они должны соответствовать требованиям государственных стандартов по безопасности.
Используя подобные решения заказчик действует на свой страх и риск. На такие конструкции рекомендуется заказывать индивидуальный проект у архитектурной компании или других компетентных организациях.
|
|
|
|
|
|
|
Marshan
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 39
Поблагодарили 3 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #65 : 03 Май 2013, 17:07:48 » Re: Раздвижная крыша.
|
|
Узкая специализация это оконные системы (которые может сделать любая оконная фирма). Не верно. Узкая специализация это более глубокое освоение одного типа продукта. Грубо говоря, фирма, узко специализированная на производстве зимних садов, в среднем, будет делать их лучше, чем фирма, производящая и окна, и двери, и зимние сады. А с каких это пор GUTMANN стал дерево-алюминиевой системой? Эта система ни чем не отличается от обычных алюминиевых систем. Он им не стал, а всегда был посмотрите системы фасадов Lara и оконные Mira, Braga и т.п. Кстати в каждой фасадной системе возможно выполнить несущий каркас из деревянного клеенного бруса, т.е. на брус устанавливается Т-образный профиль (так сказать нулевая стойка) и будет вам та же система RAICO, только в несколько раз дешевле (стоимость будет зависеть от качества кленного бруса). Все можно сделать дешевле и еще дешевле и еще дешевле - процесс бесконечный. Мы предпочитаем не рисковать, особенно учитывая то, что в наших фасадах большинство стеклопакетов переваливают за 500кг, а некоторые и за тонну. Вы бы рискнули установить фасад, непрерывной длиной 63м, в котором средний вес стеклопакета 800 кг, используя таким образом удешевленную систему? Ну так и обращаемся ж, но вы как "шпион" все скрываете. Может я у вас буду основным клиентом. Только чтобы им быть мне нужно видеть что я покупаю, в слепую не работаем. Заодно и пропиарим вашу будущую продукцию или наоборот порекомендуем не связываться. Обращаемся - это конкретный проект, задача, которую нужно решить. И это явно не предмет обсуждения в форумах. А по поводу быть клиентом - все возможно, истина рождается в споре... И вслепую уж точно не надо работать. Поставим - покажем. Что бы пощупать живьем - придется пару месяцев подождать. |
В этом разделе обсуждаемые конструкции могут нарушать требования и рекомендации поставщиков профильных систем и фурнитуры, но, при этом, они должны соответствовать требованиям государственных стандартов по безопасности.
Используя подобные решения заказчик действует на свой страх и риск. На такие конструкции рекомендуется заказывать индивидуальный проект у архитектурной компании или других компетентных организациях.
|
|
« Последнее редактирование: 03 Май 2013, 22:34:40 от P4el »
|
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #66 : 03 Май 2013, 17:35:54 » Re: Раздвижная крыша.
|
|
Все можно сделать дешевле и еще дешевле и еще дешевле - процесс бесконечный. Мы предпочитаем не рисковать, особенно учитывая то, что в наших фасадах большинство стеклопакетов переваливают за 500кг, а некоторые и за тонну. Вы бы рискнули установить фасад, непрерывной длиной 63м, в котором средний вес стеклопакета 800 кг, используя таким образом удешевленную систему?
Дешевле делать нужно с умом. Вы не в какую фасадную систему (тем более в RAICO, она будет даже слабее обычной алюминиевой системы) не поставите стеклопакет весом 800кг, так чтобы это было системное решение. P.S. Мы например ставили стеклопакеты по 700кг (и это было далеко не системное решение, вот кстати [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] узел ). Да и при таких стеклопакетах стоимость фасадной системы будет копейки по сравнению со стоимостью стеклопакетов. |
В этом разделе обсуждаемые конструкции могут нарушать требования и рекомендации поставщиков профильных систем и фурнитуры, но, при этом, они должны соответствовать требованиям государственных стандартов по безопасности.
Используя подобные решения заказчик действует на свой страх и риск. На такие конструкции рекомендуется заказывать индивидуальный проект у архитектурной компании или других компетентных организациях.
|
|
« Последнее редактирование: 03 Май 2013, 17:51:30 от Ruslan_R »
|
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #67 : 03 Май 2013, 17:45:11 » Re: Раздвижная крыша.
|
|
Он им не стал, а всегда был посмотрите системы фасадов Lara
Практически в любом нормальном каталоге фасадных систем (Renaers, Schuco, Aluprof, даже в Alutech) есть системное решение с клеенным брусом (можно даже со стальной трубой) и Т-образным алюминиевым профилем. На Raiсo и Gutmanne мир клином не сошелся. |
В этом разделе обсуждаемые конструкции могут нарушать требования и рекомендации поставщиков профильных систем и фурнитуры, но, при этом, они должны соответствовать требованиям государственных стандартов по безопасности.
Используя подобные решения заказчик действует на свой страх и риск. На такие конструкции рекомендуется заказывать индивидуальный проект у архитектурной компании или других компетентных организациях.
|
|
|
|
|
|
|
Marshan
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 39
Поблагодарили 3 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #68 : 03 Май 2013, 17:57:14 » Re: Раздвижная крыша.
|
|
Вы не в какую фасадную систему (тем более в RAICO, она будет даже слабее обычной алюминиевой системы) не поставите стеклопакет весом 800кг, так чтобы это было системное решение. Решение системное, от райко, в основной системный каталог не входит, по запросу доступно. Используются дополнительные суппорты нижних ригелей. Стеклопакет 3300х4100, 10-14-8-14-10. |
В этом разделе обсуждаемые конструкции могут нарушать требования и рекомендации поставщиков профильных систем и фурнитуры, но, при этом, они должны соответствовать требованиям государственных стандартов по безопасности.
Используя подобные решения заказчик действует на свой страх и риск. На такие конструкции рекомендуется заказывать индивидуальный проект у архитектурной компании или других компетентных организациях.
|
|
« Последнее редактирование: 03 Май 2013, 22:35:50 от P4el »
|
|
|
|
|
Marshan
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 39
Поблагодарили 3 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #69 : 03 Май 2013, 18:02:00 » Re: Раздвижная крыша.
|
|
Он им не стал, а всегда был посмотрите системы фасадов Lara
Практически в любом нормальном каталоге фасадных систем (Renaers, Schuco, Aluprof, даже в Alutech) есть системное решение с клеенным брусом (можно даже со стальной трубой) и Т-образным алюминиевым профилем. На Raiсo и Gutmanne мир клином не сошелся. Не сошелся, только ни в рейнарсе, ни в шуко, ни в алюпрофе, ни в алютехе нет системного решения интеграции деревянно-алюминиевых окон, ХС-ов и прочих элементов. Гутман же, к примеру, имеет весь этот спектр профилей. |
В этом разделе обсуждаемые конструкции могут нарушать требования и рекомендации поставщиков профильных систем и фурнитуры, но, при этом, они должны соответствовать требованиям государственных стандартов по безопасности.
Используя подобные решения заказчик действует на свой страх и риск. На такие конструкции рекомендуется заказывать индивидуальный проект у архитектурной компании или других компетентных организациях.
|
|
|
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #70 : 03 Май 2013, 18:13:24 » Re: Раздвижная крыша.
|
|
Решение системное, от райко, в основной системный каталог не входит, по запросу доступно. Используются дополнительные суппорты нижних ригелей. Стеклопакет 3300х4100, 10-14-8-14-10.
И снова секреты  Сказали "А" говорите уже и "Б". Нравится смотрю в "шпиона" играть... ... нет системного решения интеграции деревянно-алюминиевых окон, ХС-ов и прочих элементов. Гутман же, к примеру, имеет весь этот спектр профилей.
Деревянно-алюминиевые окна это окна из клеенного бруса с алюминиевыми наружными накладками. Алюминием там и не пахнет Зачем производителям алюминиевых профильных систем продавать дерево? По такой логике тогда есть и ПВХ-алюминиевые окна - это ПВХ окно с алюминиевыми наружными накладками, может в Gutmanne также есть такая система? |
В этом разделе обсуждаемые конструкции могут нарушать требования и рекомендации поставщиков профильных систем и фурнитуры, но, при этом, они должны соответствовать требованиям государственных стандартов по безопасности.
Используя подобные решения заказчик действует на свой страх и риск. На такие конструкции рекомендуется заказывать индивидуальный проект у архитектурной компании или других компетентных организациях.
|
|
|
|
|
|
|
Marshan
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 39
Поблагодарили 3 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #71 : 03 Май 2013, 18:25:58 » Re: Раздвижная крыша.
|
|
И снова секреты Сказали "А" говорите уже и "Б". Нравится смотрю в "шпиона" играть... Шпионы добывают информацию, а я просто не спешу ею делиться Деревянно-алюминиевые окна это окна из клеенного бруса с алюминиевыми наружными накладками. Алюминием там и не пахнет Зачем производителям алюминиевых профильных систем продавать дерево? По такой логике тогда есть и ПВХ-алюминиевые окна - это ПВХ окно с алюминиевыми наружными накладками, может в Gutmanne также есть такая система? Так а какие окна вставлять в деревянно-алюминиевый фасад если не деревянно-алюминиевые? ПВХ-алюминиевые есть в природе, но не будете же Вы их вставлять в деревянно-алюминиевый фасад равно как и алюминиевые. |
В этом разделе обсуждаемые конструкции могут нарушать требования и рекомендации поставщиков профильных систем и фурнитуры, но, при этом, они должны соответствовать требованиям государственных стандартов по безопасности.
Используя подобные решения заказчик действует на свой страх и риск. На такие конструкции рекомендуется заказывать индивидуальный проект у архитектурной компании или других компетентных организациях.
|
|
« Последнее редактирование: 03 Май 2013, 22:37:15 от P4el »
|
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #72 : 03 Май 2013, 18:33:46 » Re: Раздвижная крыша.
|
|
Так а какие окна вставлять в деревянно-алюминиевый фасад если не деревянно-алюминиевые?
Алюминиево-деревянные. Внешний вид - снаружи алюминий и там и там, изнутри дерево и там и там  |
В этом разделе обсуждаемые конструкции могут нарушать требования и рекомендации поставщиков профильных систем и фурнитуры, но, при этом, они должны соответствовать требованиям государственных стандартов по безопасности.
Используя подобные решения заказчик действует на свой страх и риск. На такие конструкции рекомендуется заказывать индивидуальный проект у архитектурной компании или других компетентных организациях.
|
|
|
|
|
|
|
Marshan
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 39
Поблагодарили 3 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #73 : 03 Май 2013, 18:46:11 » Re: Раздвижная крыша.
|
|
Алюминиево-деревянные. Внешний вид - снаружи алюминий и там и там, изнутри дерево и там и там Согласен - их вставить можно, но не нравятся они мне. Возможно не повезло, но я не встречал достойного исполнения. Несколько раз мы меняли уже установленные алюминиево-деревянные на деревянно-алюминиевые. Клиенты были очень признательны. Основной проблемой в обоих случаях было промерзание и продувание. Когда демонтировали, посмотрели - все уплотнители на месте (сравнили с разрезами профильной системы и у нас несколько уголков были). Одним словом или системная проблема, или переработчик начудил, но факт есть факт - клиенты на зиму в детской окно одеялом завешивали. |
В этом разделе обсуждаемые конструкции могут нарушать требования и рекомендации поставщиков профильных систем и фурнитуры, но, при этом, они должны соответствовать требованиям государственных стандартов по безопасности.
Используя подобные решения заказчик действует на свой страх и риск. На такие конструкции рекомендуется заказывать индивидуальный проект у архитектурной компании или других компетентных организациях.
|
|
« Последнее редактирование: 03 Май 2013, 22:37:42 от P4el »
|
|
|
|
|
WOLIA
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2119
Поблагодарили 431 раз
Откуда (Город): Львов
Только окна. Только REHAU.
|
|
« Ответ #74 : 03 Май 2013, 20:40:50 » Re: Раздвижная крыша.
|
|
Очень интересная полемика, особенно интересна для тех, кто впервые зашел на форум....если можно вкратце - у кого длиннее?
|
В этом разделе обсуждаемые конструкции могут нарушать требования и рекомендации поставщиков профильных систем и фурнитуры, но, при этом, они должны соответствовать требованиям государственных стандартов по безопасности.
Используя подобные решения заказчик действует на свой страх и риск. На такие конструкции рекомендуется заказывать индивидуальный проект у архитектурной компании или других компетентных организациях.
|
|
« Последнее редактирование: 03 Май 2013, 22:38:15 от P4el »
|
|
|
|
|
