юрий 1979
участник
 Компетенцияbeta: -0
Сообщений: 29
Поблагодарили 2 раза
Откуда (Город): днепродзержинск
|
 |
« Ответ #60 : 04 Декабрь 2012, 16:41:41 » Re: Производитель отказываеться менять стеклопакеты,прошу рассудить.
|
|
пускай рамка будет гнутая но в равномерно!
равномерно , а что это за технический термин ? От чего оттолкнуться ? От образца ? А какую силу например образец имеет ?Вот где сложность та. ИМХО ситуация такая , яб давил на герметик , можно даиагонали ещё проверить. 5.10 Герметизуючі шари у склопакетах (у тому числі у місцях кутових з'єднань і на межі
першого та другого шарів герметизації) повинні бути суцільними, без розривів і порушень
герметизуючого шару. Герметик не повинен потрапляти всередину камери склопакета.
5.11 Глибина внутрішнього герметизуючого шару (перший шар) повинна бути не менше
ніж 4 мм. Глибина зовнішнього герметизуючого шару по торцю склопакета повинна бути не
менше ніж 3 мм, а загальна глибина герметизуючого шару - не менше ніж 9 мм. Товщину
першого герметизуючого шару встановлюють у технологічній документації залежно від виду Даже если они приедут и пройдуться новым герметиком,гиб то останеться прежним... |
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #61 : 04 Декабрь 2012, 16:47:27 » Re: Производитель отказываеться менять стеклопакеты,прошу рассудить.
|
|
А по гибу сомневаюсь ... только понимание того что можно сделать лучше  |
|
|
|
|
SV berez68
Клуб Okna.ua
дока
Компетенцияbeta: Оценка сообщения: +2.7
Сообщений: 661
Поблагодарили 783 раза
Откуда (Город): Одесса
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим
|
|
« Ответ #62 : 04 Декабрь 2012, 17:01:30 » Re: Производитель отказываеться менять стеклопакеты,прошу рассудить.
|
|
А какую силу например образец имеет ?
Имеет. На то он и образец, а не цацка для понтов. [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] Цивільний кодекс України. Стаття 673
3. У разі продажу товару за зразком та (або) за описом продавець повинен передати покупцеві товар, який відповідає зразку та (або) опису. Что составляющие результата будут соответствовать образцу давали понять ? Иначе зачем его показывать заказчику ? По закону заказчик прав. Как решите вопрос соответствия его особо волновать не должно. Разгребайте. |
Сообщение оценили: MASTERR
|
|
« Последнее редактирование: 04 Декабрь 2012, 17:08:54 от SV berez68 »
|
|
|
|
|
PVC1
Клуб Okna.ua
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 246
Поблагодарили 126 раз
Откуда (Город): kiev
|
|
« Ответ #63 : 04 Декабрь 2012, 17:51:15 » Re: Производитель отказываеться менять стеклопакеты,прошу рассудить.
|
|
Насколько я знаю имеется ввиду тот образец что стоит в цеху, тот который отдавали на тестирование при получении сертификата соответствия. А если это будет касаться уголка в офисе, то он должен быть должен образом оформлен (на нем должна быть биркас печатью что этот образец соответствует эталону) Вроде так, поправьте если что. |
|
|
|
|
SV berez68
Клуб Okna.ua
дока
Компетенцияbeta: Оценка сообщения: +8.5
Сообщений: 661
Поблагодарили 783 раза
Откуда (Город): Одесса
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим
|
|
« Ответ #64 : 04 Декабрь 2012, 19:04:30 » Re: Производитель отказываеться менять стеклопакеты,прошу рассудить.
|
|
Руслан, я не берусь читать лекции и защищать сейчас чьи то интересы. Что там кто имеет ввиду, судью обычно не интересует. Есть норма прямого действия, которую я привел. Есть научно практический комментарий к этой норме, где сказано буквально следующее:
"Тобто продавець зобов'язаний передати покупцю той товар, який він бажав придбати, і зразки якого продавцем були надані для прикладу якості своїх товарів (продукції)."
Написал тот пост не для того чтобы поумничать, а для того чтобы обратить внимание людей сидящих по офисам и использующих для продаж больше методы Кашпировского, чем реальное знание продукта которым торгуют и элементарное знание правового поля. Может прочитают и о чем то задумаются. Меньше будут водить перед лицом клиента уголками, качество которых у многих производителей на порядок выше реально изготовляемых конструкций.
|
Сообщение оценили: Alejandro, PVC1, KOTOFEY
|
|
|
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #65 : 04 Декабрь 2012, 20:04:34 » Re: Производитель отказываеться менять стеклопакеты,прошу рассудить.
|
|
Никогда не обращал на это внимание, но сегодня присмотрелся, действительно тут ну очень заметна кривизна. Вообщем подмочили репутацию Глас Треш  Посмотрим как выйдут из ситуации... |
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #66 : 04 Декабрь 2012, 20:27:04 » Re: Производитель отказываеться менять стеклопакеты,прошу рассудить.
|
|
Руслан, я не берусь читать лекции и защищать сейчас чьи то интересы. Что там кто имеет ввиду, судью обычно не интересует. Есть норма прямого действия, которую я привел. Есть научно практический комментарий к этой норме, где сказано буквально следующее:
"Тобто продавець зобов'язаний передати покупцю той товар, який він бажав придбати, і зразки якого продавцем були надані для прикладу якості своїх товарів (продукції)."
Владимирович ,но ведь в договоре явно это не прописано. Даже если и махали образцом перед носом , то как это махание практически доказать и юридически обосновать? Если и ссылаются на ДСТУ в договоре , то рамки дистанционные в пролёте . Как хочу , так и верчу. Кстати уголок , можно уже и другой показать между прочим. Всё как-то не прозрачно , расплывчато ИМХО. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 04 Декабрь 2012, 20:29:31 от MASTERR »
|
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #67 : 04 Декабрь 2012, 20:39:28 » Re: Производитель отказываеться менять стеклопакеты,прошу рассудить.
|
|
...то как это махание практически доказать и юридически обосновать?
Да никак. Есть еще такое понятие как "репутация", вот этим нужно брать. Или просто не позорить "бренд" производителя. |
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #68 : 04 Декабрь 2012, 20:48:42 » Re: Производитель отказываеться менять стеклопакеты,прошу рассудить.
|
|
тут согласен , ситуацию нужно разруливать
|
|
|
|
|
SV berez68
Клуб Okna.ua
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 661
Поблагодарили 783 раза
Откуда (Город): Одесса
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим
|
|
« Ответ #69 : 04 Декабрь 2012, 20:50:36 » Re: Производитель отказываеться менять стеклопакеты,прошу рассудить.
|
|
Даже если и махали образцом перед носом , то как это махание практически доказать и юридически обосновать?
Можно считать Ваш пост как предложение зимнего заработка ? Счет и сумма гонорара в личке. Укажите только,- кого отмазать чьи интересы защитить нужно? Что я в этой теме хотел сказать, я всё сказал. Кто и в чем виноват, для себя я тоже понял. А вина есть у всех: у топикстартера, у производителя стеклопакетов, у поставщика конструкций и у заказчика. Про какое "юридически" Вы меня спрашиваете ? Я на 90% уверен, что вопрос в обсуждаемом случае будет решаться не юридически, а "по пацански". Но если в этих отношениях всех со всеми вдруг появится, что то кроме отмороза, то любой толковый юрист возьмется посопровождать ситуацию и в юридическом поле. Притом в какую надо и в чью хотите сторону в ту и посопровождают. ЗЫ: А образец в офисе, всё таки, должен соответствовать возможному ассортименту поставки. У меня бы совести не хватило говорить, что показывая клиенту уголок я не показывал образец того, что ему привезут для монтажа. У меня в этой теме всё. |
|
|
|
|
ivan ivanovich
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2249
Поблагодарили 772 раза
Откуда (Город): Одесса
ОКОННАЯ ПРАВДА
|
|
« Ответ #70 : 05 Декабрь 2012, 16:43:24 » Re: Производитель отказываеться менять стеклопакеты,прошу рассудить.
|
|
возможно проблема зарыта в размерах стеклопакета на уголке и в готовом окне.
для образца (вернее для кусочка стеклопакета в уголок) могли использовать самую дешёвую дистанцию, т.е. с самой тонкой стенкой. в этом случае согнуть её аккуратно с углом близким 90градусов не составляет никаких проблем.
для производства стеклопакетов в готовые окна (к тому же со стеклопакетами) могли выбрать дистанционную рамку с большей толщиной стенки. т.е. исходили из качества готовой конструкции. согнуть дистанцию с большой толщиной стенки с минимальным радиусом может быть чревато микротрещинами или металл на столько может истгнчиться, что в процессе эксплуатации может треснуть. также нужно помнить, что в стеклопакете находяться шпросы, которые также крепятся в дистанцию.
поэтому, ИМХО, мы имеем разные дистанции и как следствие разные технические возможности производства
|
|
|
|
|
юрий 1979
участник
Компетенцияbeta: -0
Сообщений: 29
Поблагодарили 2 раза
Откуда (Город): днепродзержинск
|
|
« Ответ #71 : 06 Декабрь 2012, 11:18:59 » Re: Производитель отказываеться менять стеклопакеты,прошу рассудить.
|
|
Всем спасибо за советы и рекомендации,ждем представителя из Артемовска,о результатах обязательно сообщим.
|
|
|
|
|
logvinov
Клуб Okna.ua
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 653
Поблагодарили 119 раз
Откуда (Город): Донецк
Сеть салонов "Урбан-Пласт" - дилеры завода "СОКОС"
|
|
« Ответ #72 : 08 Декабрь 2012, 10:40:33 » Re: Производитель отказываеться менять стеклопакеты,прошу рассудить.
|
|
А мне кажется проблема в заказчике. Ну скажите, кто обращал внимание какая у него дома дистанционная рамка? Главное, что окна герметичные и теплые, на окна повесятся шторы и гардины, кто вообще на эту рамку смотреть будет? Я считаю, поставили тебе окна хорошо, поблагодари и радуйся. Так нет же, у нас народ должен весь мозг отыметь, все под микроскопом изучить и обязательно найти изъян...
Не соглашусь с топикстартером по поводу аналогии с автомобилем, это не вмятина на торпеде, а допустим изгиб выхлопной трубы не такой, как у машины в салоне, или вмятина на защите днища, по аналогии с бытовой техникой шнур на зарядном устройстве короче, чем в образце, решетка для гриля в духовке сварена не очень аккуратно, диагонали на полке в холодильнике не совпадают и т.д и т.п...
P.S. А чего, собственно, добивается клиент:денежной компенсации или действительно хочет безупречные идеально ровные линии дистанции?
P.S.S. Даю 90%, что судебное решение будет в пользу Еврогласса
|
|
|
|
|
юрий 1979
участник
Компетенцияbeta: -0
Сообщений: 29
Поблагодарили 2 раза
Откуда (Город): днепродзержинск
|
|
« Ответ #73 : 10 Декабрь 2012, 14:28:48 » Re: Производитель отказываеться менять стеклопакеты,прошу рассудить.
|
|
А мне кажется проблема в заказчике. Ну скажите, кто обращал внимание какая у него дома дистанционная рамка? Главное, что окна герметичные и теплые, на окна повесятся шторы и гардины, кто вообще на эту рамку смотреть будет? Я считаю, поставили тебе окна хорошо, поблагодари и радуйся. Так нет же, у нас народ должен весь мозг отыметь, все под микроскопом изучить и обязательно найти изъян...
Не соглашусь с топикстартером по поводу аналогии с автомобилем, это не вмятина на торпеде, а допустим изгиб выхлопной трубы не такой, как у машины в салоне, или вмятина на защите днища, по аналогии с бытовой техникой шнур на зарядном устройстве короче, чем в образце, решетка для гриля в духовке сварена не очень аккуратно, диагонали на полке в холодильнике не совпадают и т.д и т.п...
P.S. А чего, собственно, добивается клиент:денежной компенсации или действительно хочет безупречные идеально ровные линии дистанции?
P.S.S. Даю 90%, что судебное решение будет в пользу Еврогласса
Если следовать вашей логики,так может и стеклопакеты мыть не надо...все равно занавески будут...  Клиент добиваеться ровные линии дистанции |
|
|
|
|
logvinov
Клуб Okna.ua
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 653
Поблагодарили 119 раз
Откуда (Город): Донецк
Сеть салонов "Урбан-Пласт" - дилеры завода "СОКОС"
|
|
« Ответ #74 : 10 Декабрь 2012, 15:27:43 » Re: Производитель отказываеться менять стеклопакеты,прошу рассудить.
|
|
А мне кажется проблема в заказчике. Ну скажите, кто обращал внимание какая у него дома дистанционная рамка? Главное, что окна герметичные и теплые, на окна повесятся шторы и гардины, кто вообще на эту рамку смотреть будет? Я считаю, поставили тебе окна хорошо, поблагодари и радуйся. Так нет же, у нас народ должен весь мозг отыметь, все под микроскопом изучить и обязательно найти изъян...
Не соглашусь с топикстартером по поводу аналогии с автомобилем, это не вмятина на торпеде, а допустим изгиб выхлопной трубы не такой, как у машины в салоне, или вмятина на защите днища, по аналогии с бытовой техникой шнур на зарядном устройстве короче, чем в образце, решетка для гриля в духовке сварена не очень аккуратно, диагонали на полке в холодильнике не совпадают и т.д и т.п...
P.S. А чего, собственно, добивается клиент:денежной компенсации или действительно хочет безупречные идеально ровные линии дистанции?
P.S.S. Даю 90%, что судебное решение будет в пользу Еврогласса
Если следовать вашей логики,так может и стеклопакеты мыть не надо...все равно занавески будут... Клиент добиваеться ровные линии дистанции У моих родителей стоят дорогие окна, дистанция в стеклопакетах - гибкий спайсер. Если присматриваться, смотрится вообще ужасно, но они на этом не зацикливаются и даже не замечают... |
|
|
|
|
