Вход
 
Страниц: 1 [2] 3
 
Тема: 

2-х камерный или 1-но камерный

 (Прочитано 5499 раз)
abc21
Гость
« Ответ #15 : 25 Август 2012, 10:08:22 » Re: 2-х камерный или 1-но камерный


Цитата: abc21 от 24 Август 2012, 02:33:55
Цитата: SV berez68 от 23 Август 2012, 16:40:13
Цитата: Mark от 23 Август 2012, 09:44:01

 Да, и вот, что ещё интересно: как можно советовать мульт перед этим даже не уточнив никаких параметров кроме того, что это Ялта ? Очень смело.
Во вложении, на мой взгляд, очень интересная работа, литовских ученых по сравнению общих затрат на отопление, кондиционирование и освещение дома при различных видах остекления. Работа заслуживает внимания. А то у нас как то всё просто: в Киев ишки, а в Ялту мульты. И точка. Есть нюансы и их нужно учитывать.
 Для меня мульт пока остается не более чем маркетологическим трюком за немалые деньги без реального эффекта. Но на истину в последней инстанции не претендую. Просто прикинул теплофизику к гривне. Гривна пока сильнее.

Цитата: abc21 от 23 Август 2012, 09:46:44
Мне объясняли,что в формуле  3. 4i-16Arg- i4 возможен термошок и повреждение стекла  соответсвенно.
 
Не от куда в этой конфигурации взяться термошоку.


Спасибо за Ваш ответ!Из вышенаписанного подтвердил свои домысли.У меня следующая ситуация:фасад выходящий на южную сторону(где солнце жарит с 11 до 17 вечера) имеет большие видовые окна (3.6х2.2 м)+стандартного размера балконные двери и более мелкие окна 2х2м.Туда я думаю установить 2-й стеклопакет +Солар+И стекло.Остальные окна(выходящие на другие части света) и  более мелкие- наверное сделаю 2-й стеклопакет(или 1-ный,всзависимости от цены) и И стекло,без Солара.
Как считаете так правильно будит?
Кто-то можит прокоментировать мои домыслы?
 Хм
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+210

Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів

З нами тепліше! :)


WWW
« Ответ #16 : 25 Август 2012, 10:31:37 » Re: 2-х камерный или 1-но камерный


Очень даже не плохое решение. Хорошо
SV berez68
Клуб Okna.ua
дока
*****

Компетенцияbeta:
+510

Сообщений: 661
Поблагодарили 783 раза
Откуда (Город): Одесса

То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим


« Ответ #17 : 25 Август 2012, 12:33:01 » Re: 2-х камерный или 1-но камерный


Цитата: abc21 от 25 Август 2012, 10:08:22
У меня следующая ситуация:фасад выходящий на южную сторону(где солнце жарит с 11 до 17 вечера) имеет большие видовые окна (3.6х2.2 м)+стандартного размера балконные двери и более мелкие окна 2х2м.Туда я думаю установить 2-й стеклопакет +Солар+И стекло.Остальные окна(выходящие на другие части света) и  более мелкие- наверное сделаю 2-й стеклопакет(или 1-ный,всзависимости от цены) и И стекло,без Солара.
Как считаете так правильно будит?
Кто-то можит прокоментировать мои домыслы?
 Хм
 

Выбор достойный. Но, ИМХО, в Ялте я бы двухкамерные с/пакеты, вряд ли предложил бы. В Ваши видовые окна(южная сторона) поставил бы 4и(или 6и в зависимости от площади)-16Арг-4и, во все остальные поставил бы 4-16Арг-4и. Сэкономленные средства направил бы на устройство наружной солнцезащиты. Эффект был бы ощутимее чем от мультов.
 Если баланс: экономика/физика Вас не особо волнует можете оставить как есть. Но без наружной солнцезащиты всё равно будет не так как хотелось бы.
Zolotoy
завсегдатай
***

Компетенцияbeta:
+20

Сообщений: 74
Поблагодарили 11 раз
Откуда (Город): Киев


« Ответ #18 : 03 Сентябрь 2012, 16:28:46 » Re: 2-х камерный или 1-но камерный


Мое мнение в данном случае 6Selekt-14Ar-4, решение по звуку и по теплу и по солнцезащите. Вопрос простого сравнения дополнительного % солнцезащиты и % экономии в грн за м.кв. не корректен. Если стоит такая цель данное сравнение необходимо проводить для определенного помещения, объекта с привязкой к минимальному сроку эксплуатации стеклопакета 20лет.  Также вызвывает вопрос цифры по сопротивлению теплопередачи 0,71 для однокамерного с энергосбережением и 0,59 для однокамерного с мультифункциональным стеклом откуда такие цифры?
PSV
заскочил на минутку
*

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 8
Откуда (Город): Kiev


« Ответ #19 : 16 Сентябрь 2012, 20:14:43 » Re: 2-х камерный или 1-но камерный


Думаю будет полезна табличка

Коэффициент сопротивления теплопередаче R0* некоторых профилей ПВХ
Профиль    Число камер    Монтажная ширина    R0 (м2°C/Вт)*
Rehau Brillant-Design    5    70 мм    0,79
Veka Softline    5    70 мм    0,78
Rehau Euro-Design 70    5    70 мм    0,77
Salamander Streamline    5    76 мм    0,77
Rehau Thermo-Design 70    3    70 мм    0,72
Rehau Thermo-Design    4    60 мм    0,67
Rehau Euro-Design 60    3    60 мм    0,62
Veka Euroline    3    58 мм    0,61

* Все значения приведены для профилей со стальным армированием.

Коэффициент сопротивления теплопередаче R0 1- и 2-камерных стеклопакетов
Стеклопакет    Описание    R0 (м2°C/Вт)
4-14-4(i)-14Ar-4(i)    2-камерный 40 мм с двумя i-стеклами, заполнение аргоном 1 камеры    0,98
4-10-4(i)-10Ar-4(i)    2-камерный 32 мм с двумя i-стеклами, заполнение аргоном 1 камеры    0,93
4-14Ar-4-14Ar-4(i)    2-камерный 40 мм с одним i-стеклом, заполнение аргоном 2 камер    0,76
4-14-4-14Ar-4(i)    2-камерный 40 мм с одним i-стеклом, заполнение аргоном 1 камеры    0,74
4-10Ar-4-10Ar-4(i)    2-камерный 32 мм с одним i-стеклом, заполнение аргоном 2 камер    0,71
4-10-4-10Ar-4(i)    2-камерный 32 мм с одним i-стеклом, заполнение аргоном 1 камеры    0,69
4-16(Ar)-4(i)    1-камерный 24 мм с i-стеклом, заполнение аргоном    0,66
4-10-4-10-4(i)    2-камерный 32 мм с одним i-стеклом    0,64
4-16-4(i)    1-камерный 24 мм с i-стеклом    0,59
4-10-4-10-4    2-камерный 32 мм с обычным стеклом    0,47
4-16(Ar)-4    1-камерный 24 мм с обычным стеклом, заполнение аргоном    0,34
4-16-4    1-камерный 24 мм с обычным стеклом    0,32

ссылка в более удобночтивом виде
 [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]
http://www.alta-okna.com.ua/vse-ob-oknah/vibor-okon/teploizolyatsiya/


Тут форумчане писали, что якобы в 2-камерном пакете с двумя энергосберегающими стеклами эти стекла надо ставить одно снаружи, а второе внутри, а в данной табличке одно из стекол стоит в середине... специалисты могут прокомментировать такое решение?
« Последнее редактирование: 16 Сентябрь 2012, 20:17:51 от PSV »
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+230

Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев

Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com


« Ответ #20 : 16 Сентябрь 2012, 20:39:12 » Re: 2-х камерный или 1-но камерный


Цитата: PSV от 16 Сентябрь 2012, 20:14:43
Тут форумчане писали, что якобы в 2-камерном пакете с двумя энергосберегающими стеклами эти стекла надо ставить одно снаружи, а второе внутри, а в данной табличке одно из стекол стоит в середине... специалисты могут прокомментировать такое решение?


Энергосберегающее стекло средним в 2-х камерном стеклопакете ставить нельзя (большая вероятность термошока). Можно но оно должно быть закаленное. Про энергосберегающее закаленное 4мм стекло даже не слышал, вот 6мм энергосберегающее закаленное есть (по стоимости раза в 3 дороже чем не закаленное).
Скорее всего это ошибка на сайте.
« Последнее редактирование: 16 Сентябрь 2012, 20:40:57 от Rosfed »
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+210

Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів

З нами тепліше! :)


WWW
« Ответ #21 : 16 Сентябрь 2012, 20:55:48 » Re: 2-х камерный или 1-но камерный


Тоже так думаю. Средним И-стекло может стоять только, если оно закалено, и смысл в нём есть только, если оно ориентировано в другую камеру.
PSV
заскочил на минутку
*

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 8
Откуда (Город): Kiev


« Ответ #22 : 16 Сентябрь 2012, 20:58:57 » Re: 2-х камерный или 1-но камерный


Цитата: Rosfed от 16 Сентябрь 2012, 20:39:12
Цитата: PSV от 16 Сентябрь 2012, 20:14:43
Тут форумчане писали, что якобы в 2-камерном пакете с двумя энергосберегающими стеклами эти стекла надо ставить одно снаружи, а второе внутри, а в данной табличке одно из стекол стоит в середине... специалисты могут прокомментировать такое решение?


Энергосберегающее стекло средним в 2-х камерном стеклопакете ставить нельзя (большая вероятность термошока). Можно но оно должно быть закаленное. Про энергосберегающее закаленное 4мм стекло даже не слышал, вот 6мм энергосберегающее закаленное есть (по стоимости раза в 3 дороже чем не закаленное).
Скорее всего это ошибка на сайте.

Спс за ответ.
Извиняюсь за глупый вопрос, но из той таблички у меня сложилось мнение, что добиваться большого сопротивление в теплопередаче в стеклопакете нет смысла, т.к. потери в профиле получаются больше чем в стеклопакете... или я что то не так понял?
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+210

Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів

З нами тепліше! :)


WWW
« Ответ #23 : 16 Сентябрь 2012, 21:02:37 » Re: 2-х камерный или 1-но камерный


Смысл есть. Площадь пакетов больше, чем площадь профиля. Для каждой конструкции можно посчитать приведённое сопротивление теплопередаче. Естественно, оно будет выше при использовании более тёплых пакетов.
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+230

Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев

Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com


« Ответ #24 : 16 Сентябрь 2012, 21:21:31 » Re: 2-х камерный или 1-но камерный


Вот по этому примеру можно ориентировочно высчитать R(конструкции) подставив вместо R(профиля) и R(стеклопакета) необходимые значения.


* priklad-1.png (124.7 Кб, 724x1024 - просмотрено 367 раз.)
PSV
заскочил на минутку
*

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 8
Откуда (Город): Kiev


« Ответ #25 : 16 Сентябрь 2012, 22:03:23 » Re: 2-х камерный или 1-но камерный


Цитата: Rosfed от 16 Сентябрь 2012, 21:21:31
Вот по этому примеру можно ориентировочно высчитать R(конструкции) подставив вместо R(профиля) и R(стеклопакета) необходимые значения.

Спс.
Так как Вы из Киева, то не могли бы вы дать маленькую консультацию?
Размер проема окна примерно 130шир.х155выс.
Думаю конструкцию 6іх?4х?4і возможно с газом.
Посоветуете где искать изготовителя?
Возможно со стеклом 6і  могут быть проблемы в поиске... формула 4іх?6х?4і приемлема в таком случае?
« Последнее редактирование: 16 Сентябрь 2012, 22:07:10 от PSV »
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+230

Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев

Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com


« Ответ #26 : 16 Сентябрь 2012, 22:10:01 » Re: 2-х камерный или 1-но камерный


Цитата: PSV от 16 Сентябрь 2012, 22:03:23
Размер проема окна примерно 130шир.х155выс.
Думаю конструкцию 6іх?4х?4і возможно с газом.
Посоветуете где искать изготовителя?
Возможно со стеклом 6і  могут быть проблемы в поиске... формула 4іх?6х?4і приемлема в таком случае?


Стекло 6мм енергосберегающее? Нет проблем. Это ходовая позиция. Не понял какую формулу хотите? Стеклопакет однокамерный или двухкамерный?
PSV
заскочил на минутку
*

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 8
Откуда (Город): Kiev


« Ответ #27 : 16 Сентябрь 2012, 22:14:36 » Re: 2-х камерный или 1-но камерный


Цитата: Rosfed от 16 Сентябрь 2012, 22:10:01


Стекло 6мм енергосберегающее? Нет проблем. Это ходовая позиция. Не понял какую формулу хотите? Стеклопакет однокамерный или двухкамерный?

6мм энергосберегающее так как окна выходят на проспект Победы.(8-ми рядное автодвижение, потому интересна звукоизоляция)
Стеклопакет двухкамерный.
Расстояние между стеклами под вопросом.
« Последнее редактирование: 16 Сентябрь 2012, 22:22:26 от PSV »
DoN
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+170

Сообщений: 2416
Поблагодарили 489 раз
Откуда (Город): ДНЕПР

ВСЁ, ОТ ФОРТОЧКИ ДО НЕБОСКРЕБА


WWW
« Ответ #28 : 16 Сентябрь 2012, 23:17:27 » Re: 2-х камерный или 1-но камерный


Максимальная шумоизоляция достигается применением двухкамерного (три стекла) стеклопакета с разными стеклами (4 и 6 мм) и разными расстояниями между стеклами.
DoN
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+170

Сообщений: 2416
Поблагодарили 489 раз
Откуда (Город): ДНЕПР

ВСЁ, ОТ ФОРТОЧКИ ДО НЕБОСКРЕБА


WWW
« Ответ #29 : 16 Сентябрь 2012, 23:37:29 » Re: 2-х камерный или 1-но камерный


Что касается теплоизоляции я отдаю предпочтения:


* 20120916-2330.jpg (155.06 Кб, 985x447 - просмотрено 397 раз.)
Страниц: 1 [2] 3
 
« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  

Мобильный оконный форум
mail.okna.ua - почта окна.ua
top.okna.ua - рейтинг оконных сайтов

Инженерное издание TRUBA.ua
Грамотный заказчик -
продажа в удовольствие:
установить кнопку
Мой оконный форум
© 2001—2010 OKNA.ua  
SMF © 2006, Simple Machines LLC