mayer
Удаленные пользователи
эксперт
 Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
 |
« Ответ #135 : 17 Август 2012, 20:14:07 » Re: Помогите с выбором окон для балкона Aluplast, Veka, Rehau i Окошко S80
|
|
... я просто к чему виду, то что профиль Алюпласта нормальный, но также подчеркиваю надо смотреть окно в целом, какая армировка внутри, какой уплотнитель используется, ручки какие ставят, фурнитура, стекла и конечно адекватная цена на все это.
И какая же у Вашего окна армировка? Какого качества уплотнитель? ... но также умалчивают, что через 5 лет аргон улетучивается..,))), а никто об этом не говорит...
Это неправда! |
|
|
|
|
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ
|
|
« Ответ #136 : 17 Август 2012, 20:18:24 » Re: Помогите с выбором окон для балкона Aluplast, Veka, Rehau i Окошко S80
|
|
говорят те кто делают окна с аргоном и другие окна, только это не каждому говорят и вообще не говорят про это.
Насчет 20 летнего использования, конечно мало.....это стекла...срок службы долж быть с таким напылением мин. 50 лет. - max 100 лет.
Вы не с теми стеклопакетчиками общаетесь, утечки аргона из стеклопакета не настолько велики, как Вы говорите , а именно 1-3% в год А насчет 50-100 лет - возможно, что и будет служить. не было времени проверить, да и достойную оправу для стеклопакета при таком его долголетии подобрать будет непросто |
|
|
|
« Последнее редактирование: 17 Август 2012, 20:22:47 от Alejandro »
|
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #137 : 17 Август 2012, 20:32:17 » Re: Помогите с выбором окон для балкона Aluplast, Veka, Rehau i Окошко S80
|
|
... говорят те кто делают окна с аргоном и другие окна, только это не каждому говорят и вообще не говорят про это..
Да-да-да! Теория вселенского заговора в действии! Однако, кто всё-таки говорит или не говорит, непонятно?  |
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #138 : 17 Август 2012, 20:38:54 » Re: Помогите с выбором окон для балкона Aluplast, Veka, Rehau i Окошко S80
|
|
то что профиль Алюпласта нормальный, но также подчеркиваю надо смотреть окно в целом, какая армировка внутри, какой уплотнитель используется, ручки какие ставят, фурнитура, стекла и конечно адекватная цена на все это.
Вот что скажу по поводу неадекватной цены. Например дверь входная из профиля REHAU может отличаться у производителей между собой не на одну сотню грн ,а с виду вроде всё одинаковое . И зачем платить больше ?Неадекватная цена ведь !!! А я вам скажу . Изготовление дверей из оригинальных комплектующих стоит как денег , так и дальнейшей её эксплуатации. То есть цена себя оправдывает.Использование настоящего немецкого армирования (дорогой) , саморезы бренд ,уплотнитель,порог,петли,замок,доводчик и не менее главное это оборудование и руки которое всё это должны собрать до кучи. Изготовление окон и дверей на дорогом оборудовании в правильном помещении тоже будет влиять на цену. Вот почему цена Вам может показаться заоблачной. Но есть конечно же и халтура ,где под брендом скрывается шарашкина контора , которая впаривает свои окна как полный оригинал. Обычному потребителю разобраться сложно. p/s Кстати , а какой Вам установили армир в окно ? |
|
|
|
« Последнее редактирование: 17 Август 2012, 20:48:10 от MASTERR »
|
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #139 : 17 Август 2012, 21:28:51 » Re: Помогите с выбором окон для балкона Aluplast, Veka, Rehau i Окошко S80
|
|
Не согласен с Вами, говорят те кто делают окна с аргоном и другие окна, только это не каждому говорят и вообще не говорят про это.
Говорят, не говорят - все перекрутили. А что сложно проверить что говорят полную ерунду? Как? Да очень просто. Те кто больше всего говорят - вот их и проверьте. Приезжаете к ним на производство стеклопакетов (ну или там где они заказывают стеклопакеты) и смотрите позволяет ли ихнее оборудование закачивать аргон в стеклопакеты и все будет ясно. Уверен на 99% что там где оборудование позволяет закачивать аргон - ни один адекватный человек не скажет что аргон улетучивается за 5 лет. Стоимость заполнения камеры аргоном равна 0.5 евро за 1м.кв. (стоимость от производителя стеклопакетов). У меня пачка сигарет в три раза дороже стоит. Какой смысл распространять слухи об улетучивании аргона именно производителю с соответствующим оборудованием? |
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #140 : 17 Август 2012, 21:39:19 » Re: Помогите с выбором окон для балкона Aluplast, Veka, Rehau i Окошко S80
|
|
а у знакомых поспрашивал насчет энерго, то они сказали, что эффекта на балконе они не чувствуют, как было холодно без утепления так и есть, разницы они не почувствовали с обычными стеклами.
Я лично вообще считаю полной глупостью устанавливать ПВХ профиль или алюминиевый профиль (теплый - с термомостом который) в неотапливаемые помещения, в данном случае неотапливаемый балкон. Холодный алюминий (без термомоста) самое то что нужно. Хотя сейчас полно ПВХ профиля (Турция, Украина, Китай) который дешевле холодного алюминия. Лет 6 назад такого не было, холодный алюминий был дешевле почти в 2 раза чем ПВХ. ПВХ "деградирует" конкретно (или его просто удешевляют до не возможности). |
|
|
|
|
pr-1
завсегдатай
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 81
Поблагодарили 10 раз
Откуда (Город): Kiev
|
|
« Ответ #141 : 17 Август 2012, 21:40:27 » Re: Помогите с выбором окон для балкона Aluplast, Veka, Rehau i Окошко S80
|
|
... я просто к чему виду, то что профиль Алюпласта нормальный, но также подчеркиваю надо смотреть окно в целом, какая армировка внутри, какой уплотнитель используется, ручки какие ставят, фурнитура, стекла и конечно адекватная цена на все это.
И какая же у Вашего окна армировка? Какого качества уплотнитель? ... но также умалчивают, что через 5 лет аргон улетучивается..,))), а никто об этом не говорит...
Это неправда! Армировка нормальная 1,5, уплотнитель ЕПДМ...))) Правда не правда, но тому человеку инженеру, которые в окнах понимает, я верю....конструктор и которых с окнами знаком не по наслышке. |
|
|
|
|
pr-1
завсегдатай
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 81
Поблагодарили 10 раз
Откуда (Город): Kiev
|
|
« Ответ #142 : 17 Август 2012, 21:43:17 » Re: Помогите с выбором окон для балкона Aluplast, Veka, Rehau i Окошко S80
|
|
а у знакомых поспрашивал насчет энерго, то они сказали, что эффекта на балконе они не чувствуют, как было холодно без утепления так и есть, разницы они не почувствовали с обычными стеклами.
Я лично вообще считаю полной глупостью устанавливать ПВХ профиль или алюминиевый профиль (теплый - с термомостом который) в неотапливаемые помещения, в данном случае неотапливаемый балкон. Холодный алюминий (без термомоста) самое то что нужно. Хотя сейчас полно ПВХ профиля (Турция, Украина, Китай) который дешевле холодного алюминия. Лет 6 назад такого не было, холодный алюминий был дешевле почти в 2 раза чем ПВХ. ПВХ "деградирует" конкретно (или его просто удешевляют до не возможности). Алюминий дорогой....и какой смысл ставит, ставишь не на один год......сегодня так, а потом может, и радиатор электрический можно будет вынести на балкой и будет тепло..)) |
|
|
|
|
pr-1
завсегдатай
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 81
Поблагодарили 10 раз
Откуда (Город): Kiev
|
|
« Ответ #143 : 17 Август 2012, 21:46:33 » Re: Помогите с выбором окон для балкона Aluplast, Veka, Rehau i Окошко S80
|
|
говорят те кто делают окна с аргоном и другие окна, только это не каждому говорят и вообще не говорят про это.
Насчет 20 летнего использования, конечно мало.....это стекла...срок службы долж быть с таким напылением мин. 50 лет. - max 100 лет.
Вы не с теми стеклопакетчиками общаетесь, утечки аргона из стеклопакета не настолько велики, как Вы говорите , а именно 1-3% в год А насчет 50-100 лет - возможно, что и будет служить. не было времени проверить, да и достойную оправу для стеклопакета при таком его долголетии подобрать будет непросто Поживем увидим, что будет. Будет необходимость, когда нибудь то поменяем, если оно себя оправдывать будет. ВСе эти коэффициенты хороши, только реальных фактов мало. |
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #144 : 17 Август 2012, 21:51:33 » Re: Помогите с выбором окон для балкона Aluplast, Veka, Rehau i Окошко S80
|
|
Армировка нормальная 1,5, уплотнитель ЕПДМ...)))
Правда не правда, но тому человеку инженеру, которые в окнах понимает, я верю....конструктор и которых с окнами знаком не по наслышке.
А зря. Уже 1,5 вызывает глубокие сомнения в искренности этого "конструктора". Не верите? Поищите статистику по армированию, которое заказывают оконные фирмы. |
|
|
|
|
pr-1
завсегдатай
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 81
Поблагодарили 10 раз
Откуда (Город): Kiev
|
|
« Ответ #145 : 17 Август 2012, 21:53:42 » Re: Помогите с выбором окон для балкона Aluplast, Veka, Rehau i Окошко S80
|
|
то что профиль Алюпласта нормальный, но также подчеркиваю надо смотреть окно в целом, какая армировка внутри, какой уплотнитель используется, ручки какие ставят, фурнитура, стекла и конечно адекватная цена на все это.
Вот что скажу по поводу неадекватной цены. Например дверь входная из профиля REHAU может отличаться у производителей между собой не на одну сотню грн ,а с виду вроде всё одинаковое . И зачем платить больше ?Неадекватная цена ведь !!! А я вам скажу . Изготовление дверей из оригинальных комплектующих стоит как денег , так и дальнейшей её эксплуатации. То есть цена себя оправдывает.Использование настоящего немецкого армирования (дорогой) , саморезы бренд ,уплотнитель,порог,петли,замок,доводчик и не менее главное это оборудование и руки которое всё это должны собрать до кучи. Изготовление окон и дверей на дорогом оборудовании в правильном помещении тоже будет влиять на цену. Вот почему цена Вам может показаться заоблачной. Но есть конечно же и халтура ,где под брендом скрывается шарашкина контора , которая впаривает свои окна как полный оригинал. Обычному потребителю разобраться сложно. p/s Кстати , а какой Вам установили армир в окно ? Согласен, двери на балкон так отличаются по цене, но могу сказать при одинаковых комплектующих цены очень отличаются. Также у всех разная армировка, а когда докапыватеся до сущности оказывыаеться совсем другая, что Касается Веки и Рехау тоже. Армировка квадрат 1,5, но я так понимаю все используют нашу армировку, никто из - за бугра возить не будет, окна будут золотыми. |
|
|
|
|
pr-1
завсегдатай
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 81
Поблагодарили 10 раз
Откуда (Город): Kiev
|
|
« Ответ #146 : 17 Август 2012, 21:56:46 » Re: Помогите с выбором окон для балкона Aluplast, Veka, Rehau i Окошко S80
|
|
Не согласен с Вами, говорят те кто делают окна с аргоном и другие окна, только это не каждому говорят и вообще не говорят про это.
Говорят, не говорят - все перекрутили. А что сложно проверить что говорят полную ерунду? Как? Да очень просто. Те кто больше всего говорят - вот их и проверьте. Приезжаете к ним на производство стеклопакетов (ну или там где они заказывают стеклопакеты) и смотрите позволяет ли ихнее оборудование закачивать аргон в стеклопакеты и все будет ясно. Уверен на 99% что там где оборудование позволяет закачивать аргон - ни один адекватный человек не скажет что аргон улетучивается за 5 лет. Стоимость заполнения камеры аргоном равна 0.5 евро за 1м.кв. (стоимость от производителя стеклопакетов). У меня пачка сигарет в три раза дороже стоит. Какой смысл распространять слухи об улетучивании аргона именно производителю с соответствующим оборудованием? Цены отличаются, что с аргоном и без, энерго и без....и разница существенная...Только не надо говорить, что с аргоном+энерго дешево стоит.... |
|
|
|
|
Zen
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 109
Поблагодарили 27 раз
Откуда (Город): Кривой Рог "Виконда"
|
|
« Ответ #147 : 17 Август 2012, 21:59:09 » Re: Помогите с выбором окон для балкона Aluplast, Veka, Rehau i Окошко S80
|
|
Добрый вечер. Реальный факт один. Не останавливаясь на достигнутом Европа перешла на двхкамерные пакеты с 2мя энергосберегающими стеклами. Как говориться ... Дальше только вакуум)
П.с. В этом году успеем продать пару лямов окон с флот на флоте . Зимой еще больше потратим кредитных денег на Газпром . И будем ждать пока Европа перейдет на вакуумные стеклопакеты.
|
|
|
|
|
pr-1
завсегдатай
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 81
Поблагодарили 10 раз
Откуда (Город): Kiev
|
|
« Ответ #148 : 17 Август 2012, 22:03:06 » Re: Помогите с выбором окон для балкона Aluplast, Veka, Rehau i Окошко S80
|
|
Армировка нормальная 1,5, уплотнитель ЕПДМ...)))
Правда не правда, но тому человеку инженеру, которые в окнах понимает, я верю....конструктор и которых с окнами знаком не по наслышке.
А зря. Уже 1,5 вызывает глубокие сомнения в искренности этого "конструктора". Не верите? Поищите статистику по армированию, которое заказывают оконные фирмы. Что искать, не понял, я армировку проверил сам штангенциркулем 1,4 -1,5 в расширителе. квадрат оцинкованный. Я так знаю статистику, что используют основном 1.2, 1.3, 1.4, 1.5 и 2.0, только кто говорит реально какую, кто нет. |
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #149 : 17 Август 2012, 22:10:58 » Re: Помогите с выбором окон для балкона Aluplast, Veka, Rehau i Окошко S80
|
|
В расширители и прочие допы обычно идёт фирменный металл, а вот в окна - в основном отечественный. Кстати, что это за штангельциркуль такой 1,4 -1,5 ? Или всё-таки 1,4? Вы, пожалуйста, не обижайтесь, Вы сделали не худший выбор, но и хвастаться особо нечем на профессиональном форуме.
|
|
|
|
|
