kessler
Клуб Okna.ua
эксперт
 Компетенцияbeta:
Сообщений: 5194
Поблагодарили 1260 раз
Откуда (Город): Днепропетровск
тупиков нет,есть не прорубленные тоннели
|
 |
« Добавлено: 01 Июнь 2012, 16:44:31 » Чем алюмий с деревяными накладками лучше, чем дерево с алюмиевыми накладками ?
|
|
Чем алюмий с деревяными накладками лучше, чем дерево с алюмиевыми накладками ?
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 07 Июнь 2012, 10:02:18 от nock »
|
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #1 : 01 Июнь 2012, 18:42:43 » Re: Чем алюмий с деревяными накладками лучше, чем дерево с алюмиевыми накладками ?
|
|
Ну хотя бы тем что в алюмо-деревянных окнах несущие элементы окна это алюминиевый профиль, т.е. есть возможность изготовления конструкций больших размеров (особенно створок).
И давайте не будем сравнивать производство деревянных профилей зарубежного производства с нашими аналогами.
За рубежом очень серьозная технология изготовления деревянных профилей, нам еще до них далеко:
-сушка древесины (процессом сушки управляет компьютер)
-далее древесина лежит некоторое время для достижения баланса влажности
-распиловка древесины на ламели
-стружка ламелей
-склейка ламелей в трёхслойный брус (ламели помещаются в специальный пресс, где под большим давлением, в течениие нескольких десятков часов происходит склеивание ламелей в трехслойный брус)
-обработка бруса (изготовление из трехслойного клееного бруса оконных профилей), использование оборудования с числовым программным управлением
-обработка каркаса деревянного окна (тонкая шлифовка, шпатлевка, подготовка к покраске деревянного окна)
-пропитка, грунтовка и покраска
-установка фурнитуры, монтаж уплотнителей
А заказывать евроокна за рубежом, так они будут золотые.
|
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #2 : 01 Июнь 2012, 18:45:40 » Re: Чем алюмий с деревяными накладками лучше, чем дерево с алюмиевыми накладками ?
|
|
В алюмо-деревянных окнах, вот эти "деревянные накладочки" (заказываются за рубежом) повышают стоимость окна минимум в 2 раза, чем это было бы просто алюминиевое окно.
|
|
|
|
|
Josef
Клуб Okna.ua
активист
Компетенцияbeta: Оценка сообщения: +1.7
Сообщений: 167
Поблагодарили 71 раз
Откуда (Город): Ужгород
Лиш добре зроблене діло залишається
|
|
« Ответ #3 : 01 Июнь 2012, 18:59:52 » Re: Чем алюмий с деревяными накладками лучше, чем дерево с алюмиевыми накладками ?
|
|
В пользу алюминиевых окон с деревянными накладками внутри следует добавить то, что дерево находится в постоянной влаго-температурной среде и не подвергается негативным влияниям внешних факторов. Если же окно деревянное с ал. накладками снаружи, то под накладкой постоянный перепад температур + выпадение конденсата и прочие неприятности, что со временем неблаготворно влияет на материал оконной конструкции.
|
Сообщение оценили: koko
|
|
|
|
|
|
|
kessler
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 5194
Поблагодарили 1260 раз
Откуда (Город): Днепропетровск
тупиков нет,есть не прорубленные тоннели
|
|
« Ответ #4 : 01 Июнь 2012, 21:07:43 » Re: Чем алюмий с деревяными накладками лучше, чем дерево с алюмиевыми накладками ?
|
|
Конденсат на дереве под алюминием ? Первый раз слышу  |
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #5 : 01 Июнь 2012, 21:37:34 » Re: Чем алюмий с деревяными накладками лучше, чем дерево с алюмиевыми накладками ?
|
|
Была такая информация. Кажется на нашем форуме от одного из уважаемых специалистов по дереву.
|
|
|
|
|
koko
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1682
Поблагодарили 796 раз
Откуда (Город): Одесса
I still go back
|
|
« Ответ #6 : 01 Июнь 2012, 21:38:44 » Re: Чем алюмий с деревяными накладками лучше, чем дерево с алюмиевыми накладками ?
|
|
Конденсат на дереве под алюминием ? Первый раз слышу Конденсат на алюминиевой накладке чаще всего бывает. Неоднократно наблюдал такую картину.  |
|
|
|
« Последнее редактирование: 01 Июнь 2012, 21:41:47 от krik »
|
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #7 : 01 Июнь 2012, 21:57:29 » Re: Чем алюмий с деревяными накладками лучше, чем дерево с алюмиевыми накладками ?
|
|
А как происходит отвод конденсата в деревянном окне? Или дерево все впитывает?  |
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #8 : 02 Июнь 2012, 06:10:32 » Re: Чем алюмий с деревяными накладками лучше, чем дерево с алюмиевыми накладками ?
|
|
Через алюминиевый водоотводный профиль,который крепят в нижней части окна для увеличения его срока службы.
|
|
|
|
|
VikVal
модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ
Ничто нас не сможет вышибить из седла...
|
|
« Ответ #9 : 02 Июнь 2012, 11:13:01 » Re: Чем алюмий с деревяными накладками лучше, чем дерево с алюмиевыми накладками ?
|
|
В пользу алюминиевых окон с деревянными накладками внутри следует добавить то, что дерево находится в постоянной влаго-температурной среде и не подвергается негативным влияниям внешних факторов. Если же окно деревянное с ал. накладками снаружи, то под накладкой постоянный перепад температур + выпадение конденсата и прочие неприятности, что со временем неблаготворно влияет на материал оконной конструкции.
Алюміній значно теплопроводніший за дерево, навіть "теплий" алюміній. Тобто конденсат під дерев'яною накладкою на алюмінієвому вікні взимку майже гаратновано. До речі, запитання було не про виробників не комбінованих а саме дерев'яних вікон. |
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #10 : 02 Июнь 2012, 11:42:16 » Re: Чем алюмий с деревяными накладками лучше, чем дерево с алюмиевыми накладками ?
|
|
Через алюминиевый водоотводный профиль,который крепят в нижней части окна для увеличения его срока службы.
Я спросил про просто деревянные окна. Алюміній значно теплопроводніший за дерево, навіть "теплий" алюміній. Тобто конденсат під дерев'яною накладкою на алюмінієвому вікні взимку майже гаратновано.
Вы хотите сказать что в оконных алюминиевых термо системах будет зимой на профиле конденсат?  Или это намек на новую (а это идея) систему пластико-деревянную? |
|
|
|
|
VikVal
модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ
Ничто нас не сможет вышибить из седла...
|
|
« Ответ #11 : 02 Июнь 2012, 11:56:54 » Re: Чем алюмий с деревяными накладками лучше, чем дерево с алюмиевыми накладками ?
|
|
Я просто хотів спитати де в алюмінієво-дерев'яному профілі буде точка роси взимку за умови зовнішньої температури -27, внутрішньої +20 та вологості внутрішнього повітря 55% та завнішнього обдуву вікна вітром зі швидкістю 10-15 метрів за секунду, чи, бува, не всередині дерев'яної накладки або між деревом та алюмінієм, з усіма витікаючими наслідками.
До речі, пластикові системи з дерев'яними, вірніше MDF, декорованими під дерево ,накладками, існують не один рік.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 07 Июнь 2012, 09:53:49 от nock »
|
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #12 : 02 Июнь 2012, 12:49:13 » Re: Чем алюмий с деревяными накладками лучше, чем дерево с алюмиевыми накладками ?
|
|
Термомост 1.
Полиамидные профили отделяют алюминий, находящийся в контакте с наружной средой, от внутренней части профиля и надежно изолируют это пространство, исключая возможность теплообмена.
Термомост 2.
Изолирующий и соединяющий полиамидный профиль позволяет избежать контакта деревянной и алюминевой частей оконного профиля.
Воздушные (термоизолирующие) камеры позволяют компенсировать высокую теплопроводность металла, ограничивая конвекцию воздуха и задерживая температурный обмен внутри профиля.
Проблемой соседства древесины с металлом является риск образования конденсата на металлической поверхности (как правильно заметил VikVal). Если точка росы будет часто возникать там, где металл соприкасается с деревом, то намокание древесины повлечет ее быстрое разрушение. Для предотвращения такой опасности алюминиево-деревянные профили имеют так называемые термостатические мосты, или разрывы. Они изготавливаются из армированного стекловолокном полиамида — материала с минимальной теплопроводностью. В идеале, таких мостов в алюминиево-деревянном профиле должно быть два.
Первый и основной встроен внутрь металлического профиля и препятствует прохождению холода сквозь полость алюминиевой рамы. Такая полиамидная вставка отделяет металл, контактирующий с наружной средой, от металла, обращенного в помещение, и является преградой для теплообмена между "уличной" и "внутренней" стороной профиля.
Второй, дополнительный полиамидный разрыв служит "прокладкой" между деревянной и металлической деталями рамы. Он позволяет избежать жесткого контакта деревянной и алюминиевой частей, благодаря чему гасится механическое напряжение, которое может возникать от контакта материалов с разными коэффициентами температурного линейного расширения.
Ну теперь все.
|
|
|
« Последнее редактирование: 07 Июнь 2012, 09:54:13 от nock »
|
|
|
|
|
VikVal
модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ
Ничто нас не сможет вышибить из седла...
|
|
« Ответ #13 : 07 Июнь 2012, 10:13:11 » Re: Чем алюмий с деревяными накладками лучше, чем дерево с алюмиевыми накладками ?
|
|
То де буде точка роси?
|
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #14 : 07 Июнь 2012, 12:09:58 » Re: Чем алюмий с деревяными накладками лучше, чем дерево с алюмиевыми накладками ?
|
|
Я просто хотів спитати де в алюмінієво-дерев'яному профілі буде точка роси ... внутрішньої +20 та вологості внутрішнього повітря 55%
При данных условиях конденсат начнет образовываться на любой поверхности, температура которой = +10,7 0С или ниже, т.е. это будет зависеть от приведенного сопротивления теплопередачи алюминиевого профиля (используемой системы профиля). Алюминий и дерево соединяются между собой с помощью пластиковых клипс (дополнительный полиамидный разрыв), сохраняя 5 мм зазор для циркуляции воздуха, что предохраняет деревянные элементы от конденсата. |
|
|
|
|
Термомосты.jpg
