Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
 Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
 |
« Ответ #285 : 30 Мая 2012, 15:03:42 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
Ну правильно же человек сказал про тендеры, цитирую "выяснить составляющие стоимости, схожи ли они с тех.заданием". Т.е. заказчик должен предоставить развернутое ТЗ:
- камерность профиля
- параметры армировки (подтвержденное статическими расчетами)
- фурнитура
- стеклопакет
- паро-гидроизоляционные пленки, ПСУЛ и т.д.
- отливы, подоконники
Понятно что заказчик такого ТЗ может и не предоставить, а кто может? АС? Так тогда к тендеру прибавится еще пару десятков компаний...
|
|
|
|
|
Marvin
Удаленные пользователи
участник
Компетенцияbeta: -0
Сообщений: 31
Поблагодарили 19 раз
Откуда (Город): Киев
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #286 : 30 Мая 2012, 15:05:27 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
Лоббировать ассоциация будет призвана интересы всех участников рынка с позиций таможенного законодательства, нормативной базы... А вообще нам нужно собрать и сформулировать проблемы всех участников отрасли и тогда вопрос, что лоббировать стоять не будет. Нужно будет определиться какими инструментами это нужно будет делать. С Вашей стороны ждем предложений  Я предложил - сделайте для начала голосование в этой теме и выберите основные вопросы, которые будет решать АС. Пункты, которые наберут наибольшее число голосов и будут основными для рассмотрения на предстоящей встрече. Перечень основных пунктов тут уже предлагался в разных вариантах, полагаю, что администрации ресурса не составит труда все это систематизировать. Пока происходящее напоминает дележ шкуры еще не убитого медведя. |
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #287 : 30 Мая 2012, 15:10:19 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
Я предложил - сделайте для начала голосование в этой теме и выберите основные вопросы, которые будет решать АС.
А что мешает, здесь на форуме, создать отдельные темы (по каждому вопросу) и обсудить их, так думаю будет эффективнее, чем встреча 30% предполагаемых участников. |
|
|
|
|
Marvin
Удаленные пользователи
участник
Компетенцияbeta: -0
Сообщений: 31
Поблагодарили 19 раз
Откуда (Город): Киев
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #288 : 30 Мая 2012, 15:12:49 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
Я предложил - сделайте для начала голосование в этой теме и выберите основные вопросы, которые будет решать АС.
А что мешает, здесь на форуме, создать отдельные темы (по каждому вопросу) и обсудить их, так думаю будет эффективнее, чем встреча 30% предполагаемых участников. Составьте список вопросов/тем для начала. |
|
|
|
|
kessler
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 5194
Поблагодарили 1260 раз
Откуда (Город): Днепропетровск
тупиков нет,есть не прорубленные тоннели
|
|
« Ответ #289 : 30 Мая 2012, 15:19:51 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
Я не знаю, какие мысли у вас, просто давайте говорить прямо - при всем уважении к небольшим переработчикам, которые тоже нужны и важны, но у них нет полного представления того, что происходит как на рынке внутри так и извне - экспортом-импортом они не занимаются, закупки (в большинстве своем) через дистрибуторов по более высоким ценам,оборудование ... и т.д.Налоги..., многие из них и рекламу не размещают, а тут взносы...
А если честно - ничего с этого не будет (хорошего).Скажут руководителю данной ассоциации взрослые дяди как надо себя вести и.. или себе на глотку наступить или иди-броди. (ИМХО)
Шкуру неубитого медведя разделили уже давно.
Тендеры выигрывают те, кто должен выиграть или кто больше откат вернет.
Эта тема мне в точности напоминает ситуацию в стране - можно говорить все что угодно да и делать тоже, вот только итог давно уже запланирован и под него и подведут..
|
|
|
|
|
Auburn
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 11
Поблагодарили 8 раз
Откуда (Город): Kiev
|
|
« Ответ #290 : 30 Мая 2012, 15:20:28 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
она и будет решать проблемы на уровне местного жэка
Вот с этих проблем и нужно начинать ИМХО Попробуйте решить хотя бы их Или ... выгоднее лоббировать интересы крупных игроков оконного рынка? А эта АС и будет исключительно "лоббировать интересы крупных игроков оконного рынка", ..., мнение рядовых специалистов тут мало интересно, по всей видимости. Может ли "рядовой специалист" из "жековской" АС или "начавшее с себя" лицо противодействовать серому и черному импорту, распространению контрафакта, беспределу на таможне или, скажем, тому, как ОДНО предприятие под лозунгом "защиты нац.производителя" который год и который раз путем ввода правительственных пошлин на стекло кошмарит ВЕСЬ рынок СПК? АС нужна именно уровня, способная решать проблемы ВСЕГО рынка, а не кто кому Рабинович в отдельном регионе. |
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #291 : 30 Мая 2012, 15:23:22 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
Составьте список вопросов/тем для начала.
Для этого нужно знать основные цели АС. Одно дело бороться с таможенными пошлинами (вычитал в подробном отчете за круглым столом), а другое за качество и нормы изготовления конструкций. Вы уже определитесь что хотите от АС? |
|
|
|
|
Marvin
Удаленные пользователи
участник
Компетенцияbeta: -0
Сообщений: 31
Поблагодарили 19 раз
Откуда (Город): Киев
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #292 : 30 Мая 2012, 15:26:39 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
Может ли "рядовой специалист" из "жековской" АС или "начавшее с себя" лицо противодействовать серому и черному импорту, распространению контрафакта, беспределу на таможне или, скажем, тому, как ОДНО предприятие под лозунгом "защиты нац.производителя" который год и который раз путем ввода правительственных пошлин на стекло кошмарит ВЕСЬ рынок СПК? АС нужна именно уровня, способная решать проблемы ВСЕГО рынка, а не кто кому Рабинович в отдельном регионе.
Конечно не может! У нас всегда сверху решают, кто что может решать/делать и кому что позволено. Большие и умные дяди сверху всегда лучше знают, что нужно остальным. Удачи в организации АС. |
|
|
|
|
kessler
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 5194
Поблагодарили 1260 раз
Откуда (Город): Днепропетровск
тупиков нет,есть не прорубленные тоннели
|
|
« Ответ #293 : 30 Мая 2012, 15:30:51 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
Называем вещи своими именами "Лисичанский завод Пролетарий" - поддерживать отечественного производителя надо - это правильно. Вот только когда 1 завод является монополистом, то должна быть последовательная политика - почему его не кошмарил антимонопольный комитет, когда задирались цены на стекло, а из-за бугра ни кто практически не ввозил. Пролетарий стал сам кузнецом своего фиаско.
|
|
|
|
|
VikVal
модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ
Ничто нас не сможет вышибить из седла...
|
|
« Ответ #294 : 30 Мая 2012, 15:33:53 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
Составьте список вопросов/тем для начала.
Для этого нужно знать основные цели АС. Одно дело бороться с таможенными пошлинами (вычитал в подробном отчете за круглым столом), а другое за качество и нормы изготовления конструкций. Вы уже определитесь что хотите от АС? Чому потрібно обирати лише один вектор роботи? Чому не працювати одночасно в декількох напрямках? |
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #295 : 30 Мая 2012, 15:35:30 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
А если честно - ничего с этого не будет (хорошего).Скажут руководителю данной ассоциации взрослые дяди как надо себя вести и.. или себе на глотку наступить или иди-броди. (ИМХО)
Шкуру неубитого медведя разделили уже давно.
Тендеры выигрывают те, кто должен выиграть или кто больше откат вернет.
100% В лучшем случаи иди броди , а худший выберешь сам. И поставят туда армир 0.7мм и дадут этим окна название "качественное" и будет их делать производитель носящий гордое имя члена АС. В чём сила брат? В деньгах брат ... |
|
|
|
|
Auburn
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 11
Поблагодарили 8 раз
Откуда (Город): Kiev
|
|
« Ответ #296 : 30 Мая 2012, 15:36:56 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
Составьте список вопросов/тем для начала.
Одно дело бороться с таможенными пошлинами, а другое за качество и нормы изготовления конструкций. Вы уже определитесь что хотите от АС? Да, воистину: "Одна справа патякати, геть інша - плуга перти". Но, поскольку уровень решения вопросов и о пошлинах, и о содержании нормативных документов о контроле качества, и об инспектировании качества (и многое другое) один и тот же - уровень страны - то АС должна быть и создана на этом уровне и заниматься ВСЕМИ вопросами, которые можно решить именно на этом уровне (Кабмин, ВРУ, ведомства, комитеты, тот же Президент). Пойти, скажем, к "шоколадному зайцу" и сказать: "Ты не прав по поводу пошлин на стекло. Ты не защищаешь нац. производителя, а за счет ВСЕХ нас держишь на плаву неэффективного собственника, который решает свои шкурные вопросы за счет ВСЕХ остальных участников рынка, включая потребителей" |
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #297 : 30 Мая 2012, 15:37:22 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
Тендеры выигрывают те, кто должен выиграть или кто больше откат вернет.
Особенно в бюджетных заказах. Пока будут "откаты" ни какие АС не помогут, что в честности проведения тендера, что в таможенных пошлинах... |
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #298 : 30 Мая 2012, 15:44:45 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
И не забывайте господа , что за каждым крупным производителем стоит или может стоять власть. А сней бороться ? Ну не знаю ... Это всё к тому , что все должны будут играть по правилам.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 30 Мая 2012, 15:48:55 от MASTERR »
|
|
|
|
|
Auburn
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 11
Поблагодарили 8 раз
Откуда (Город): Kiev
|
|
« Ответ #299 : 30 Мая 2012, 15:52:12 » Re: Создание ассоциации отрасли светопрозрачных конструкций
|
|
АС нужна именно уровня, способная решать проблемы ВСЕГО рынка, а не кто кому Рабинович в отдельном регионе.
У нас всегда сверху решают, кто что может решать/делать и кому что позволено. Большие и умные дяди сверху всегда лучше знают, что нужно остальным. Проще всего объявить себя обиженным и непонятым и "гордо" удалиться, чтобы потом сказать "А я ведь говорил, предупреждал! Эх выыыыы....". АС призвана противодействовать "Большим и умным дядям сверху" рынка в интересах тех, кто внутри рынка. Решать вопросы, задевающие всех. В АС должны входить предприятия и люди (специалисты), причем на одинаковых условиях. Если гордые, но одинокие специалисты способны будут нести расходы по членству в ассоциации - плиз. Нет - извините. Голос есть голос. (хотя я не представляю, честно, что делает одинокий специалист на громадном рынке - или с ним не хотят работать, или он уже не хочет работать, а лишь бы поговорить) . |
|
|
|
|
Помощь
Поиск