Вход
 
Страниц: [1] 2
 
Тема: 

Четверть 120 мм

 (Прочитано 2174 раз)
logvinov
Клуб Okna.ua
дока
*****

Компетенцияbeta:
+50

Сообщений: 653
Поблагодарили 119 раз
Откуда (Город): Донецк

Сеть салонов "Урбан-Пласт" - дилеры завода "СОКОС"


« Добавлено: 21 Сентябрь 2011, 12:09:20 » Четверть 120 мм


Прошу совета! Стеклим бюджетный объект. Здание так построено, что справа и слева четвертей нет, а сверху аж 12 см. Замер был сделан так, чтобы вверх заходило 2-3 см рамы, при замере согласовали демонтаж старых бетонных подоконников. По цене откосов не сошлись. Откосы делает ЖЕК. Установили  окна - снаружи смотрится идеально, а внутри в верхнюю четверть пришлось заложить пенопласт 5 см. Теперь ЖЕК надраконил заказчика и он не хочет подписывать акты выполненных работ. Говорят, во-первых окна меньше чем нужно - изнутри вверху щель 6-7 см., заделанная пенопластом, и говорят правильно было устанавливать новый подоконник поверх старого (им так ЖЕК сказал т.к. неохота им стяжку делать и вверху откос из гипса шить). Подскажите, на какой документ сослаться, чтобы доказать заказчику то, что замер и монтаж были выполнены правильно, ведь снаружи нет ни каких щелей, отлив лежит с небольшим уклоном, как и положено, а внутри это исправляется мастерами которые делают откосы. В ДСТУ Б В.2.6-79:2009  относительно позиционирования окна относительно четверти ничего не написано (я имею ввиду что рама должна зайти в четверть на 1,5-3 см). В дефектном акте есть пункт - демонтаж бетонных подоконников - будем за подоконники ссылаться на него.   
Djentelmen
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+120

Сообщений: 1597
Поблагодарили 718 раз
Откуда (Город): Kiev

Все буде як має бути - навіть, якщо й буде інакше.


« Ответ #1 : 21 Сентябрь 2011, 12:15:04 » Re: Четверть 120 мм


Цитата: logvinov от 21 Сентябрь 2011, 12:09:20
Прошу совета! Стеклим бюджетный объект. Здание так построено, что справа и слева четвертей нет, а сверху аж 12 см. Замер был сделан так, чтобы вверх заходило 2-3 см рамы, при замере согласовали демонтаж старых бетонных подоконников. По цене откосов не сошлись. Откосы делает ЖЕК. Установили  окна - снаружи смотрится идеально, а внутри в верхнюю четверть пришлось заложить пенопласт 5 см. Теперь ЖЕК надраконил заказчика и он не хочет подписывать акты выполненных работ. Говорят, во-первых окна меньше чем нужно - изнутри вверху щель 6-7 см., заделанная пенопластом, и говорят правильно было устанавливать новый подоконник поверх старого (им так ЖЕК сказал т.к. неохота им стяжку делать и вверху откос из гипса шить). Подскажите, на какой документ сослаться, чтобы доказать заказчику то, что замер и монтаж были выполнены правильно, ведь снаружи нет ни каких щелей, отлив лежит с небольшим уклоном, как и положено, а внутри это исправляется мастерами которые делают откосы. В ДСТУ Б В.2.6-79:2009  относительно позиционирования окна относительно четверти ничего не написано (я имею ввиду что рама должна зайти в четверть на 1,5-3 см). В дефектном акте есть пункт - демонтаж бетонных подоконников - будем за подоконники ссылаться на него.   


Сверху не возможно было использовать "расширитель"? Снимаю шляпу
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+250

Оценка сообщения: +3.9
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1384 раза
Откуда (Город): Южный

Учетная запись удалена по просьбе пользователя.


« Ответ #2 : 21 Сентябрь 2011, 12:51:23 » Re: Четверть 120 мм


Цитата:
6.4.8 Обмірювання розмірів з четвертю та обчислення розмірів майбутнього вікна або дверей на заміну існуючих конструкцій наведено  на рисунку 6.
Виконують обмірювання ширини (bз і bв) та висоти (hз і hв) в зовнішніх чет-вертях та у внутрішній площині стіни.  Враховують товщину підвіконня  (с).
6.4.8.1 Ширину майбутнього вікна визначають:
 − В = bз+ (від 30 до 90 ) мм;
 − В = (bз+ 60) мм (середнє значення);
 − В < bв.- (від 30  до 40) мм (при оштукатурених укосах).
6.4.8.2 В тому випадку, коли bв – В більше 60 мм, треба провести додаткову підготовку прорізу, у тому числі із застосуванням розширювачів - спеціальних до-даткових деталей, які приєднують до коробки вікна або дверей, що дозволяє збіль-шити ширину і висоту вікна з кроком  2 см за незмінних розмірів скління



Сообщение оценили: Djentelmen
PVC
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+130

Сообщений: 2426
Поблагодарили 770 раз
Откуда (Город): Киев


« Ответ #3 : 21 Сентябрь 2011, 13:08:05 » Re: Четверть 120 мм


в ДСТУ Б В.2.6-79:2009 написано что пенный шов может быть от 10 до 15 мм при стороне меньше 2500 мм и от 15 до 30 при стороне от 2500 до 4500, про четвертя там действительно ничего не сказано. И положение окна по отношению к четвертям это вопрос эстетический.
NASA
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+150

Сообщений: 1195
Поблагодарили 590 раз
Откуда (Город): Запорожье

Со щитом или на щите...


« Ответ #4 : 21 Сентябрь 2011, 13:33:00 » Re: Четверть 120 мм


Помимо ссылок на ДСТУ, обратите внимание и на психологическую сторону. Если ЖЭК смог накрутить заказчика, значит он внушаемый. Если внушаемый, следовательно сможете и Вы. Это ЖЭКу неохота что-то делать. На этом и стройте свою защиту. На войне, как на войне. Все средства хороши, тем более, если Вы правы. Ну, разумеется, в хорошем смысле этого слова.
ivan ivanovich
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+100

Сообщений: 2243
Поблагодарили 767 раз
Откуда (Город): Одесса

ОКОННАЯ ПРАВДА


« Ответ #5 : 21 Сентябрь 2011, 13:38:16 » Re: Четверть 120 мм


для начала хотелось понять бы на какой-ьакой документ ссылаются работники ЖЭКа в своих утверждениях, а потом уже отталкиваться от этого. если они приведут документы в свою правоту, то нужно искать контраргументы, если нет, то пусть молча делают свою работу или валят чистить подвалы...
PVC
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+130

Сообщений: 2426
Поблагодарили 770 раз
Откуда (Город): Киев


« Ответ #6 : 21 Сентябрь 2011, 14:15:43 » Re: Четверть 120 мм


Ребята Вы конечно извините, но куда Вы клоните! По пенным швам есть четкое правило, в данном случае нужно было ставить доборник или брать с клиента расписку что он отказывается. Получается что пусть они доказывают, т.е. поищут ДСТУ а когда найдут вот тогда и будем исправлять, так что ли ? И еще 120 мм четверь и 20 -30 мм заведено, то это пенный шов не 60-70, а 90-100 мм!
« Последнее редактирование: 21 Сентябрь 2011, 14:22:26 от PVC »
ivan ivanovich
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+100

Сообщений: 2243
Поблагодарили 767 раз
Откуда (Город): Одесса

ОКОННАЯ ПРАВДА


« Ответ #7 : 21 Сентябрь 2011, 14:21:20 » Re: Четверть 120 мм


за расширитель я согласен. а вот как быть с подоконником?
PVC
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+130

Сообщений: 2426
Поблагодарили 770 раз
Откуда (Город): Киев


« Ответ #8 : 21 Сентябрь 2011, 14:35:11 » Re: Четверть 120 мм


Цитата: ivan ivanovich от 21 Сентябрь 2011, 14:21:20
за расширитель я согласен. а вот как быть с подоконником?
по-моему разговор про подоконник это аргументация (или вариант решения) с стороны ЖЕКа чтобы убрать вверху щель... Проблема вся в щели и в не охоте больше вкладывать в откосы.
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+210

Сообщений: 6872
Поблагодарили 1727 раз
Откуда (Город): Львів

З нами тепліше! :)


WWW
« Ответ #9 : 21 Сентябрь 2011, 15:07:07 » Re: Четверть 120 мм


Нужно искать компрмисс. Поинтересуйтесь у начальника ЖЕКа на сколько дороже ему получаются откосы, может быть их устроит разумная компенсация?
sergendey
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+50

Сообщений: 1158
Поблагодарили 304 раза
Откуда (Город): VINNITSA


« Ответ #10 : 21 Сентябрь 2011, 20:11:56 » Re: Четверть 120 мм


Як на мене потрібно замовнику, начальнику ЖЕКа та Вам сідати за стіл переговорів, і вирішити чого всім не вистачає. Адже кожен правий по своєму, у Вас вікно з вулиці стоїть гарно, зато в середині не дуже, про пінопласт замість розширювача я мовчу, хоча й розумію що бюджетний варіант. Жек теж не хоче виконувати свою частину роботи, ссилаючись на невірно встановлене вікно. А між Вами двома бігає замовник, котрий напевно вже й сам не знає чого він хоче, адже кожен смикає його в свій бік. Тому домовляйтеся всі разом і буде Вам щастя! Снимаю шляпу
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+250

Сообщений: 4471
Поблагодарили 1384 раза
Откуда (Город): Южный

Учетная запись удалена по просьбе пользователя.


« Ответ #11 : 21 Сентябрь 2011, 20:27:06 » Re: Четверть 120 мм


Цитата: logvinov от 21 Сентябрь 2011, 12:09:20
- изнутри вверху щель 6-7 см., заделанная пенопластом, и говорят правильно было устанавливать новый подоконник поверх старого (им так ЖЕК сказал т.к. неохота им стяжку делать и вверху откос из гипса шить). 

Выход один и самый правильный.
1. Молча снять пенопласт и установить доборный профиль.
2. Пусть ЖЕК предоставит документ, подтверждающий установку нового подоконника на старый.
При исполнении пункта №1, акт должны подписать сразу.
logvinov
Клуб Okna.ua
дока
*****

Компетенцияbeta:
+50

Сообщений: 653
Поблагодарили 119 раз
Откуда (Город): Донецк

Сеть салонов "Урбан-Пласт" - дилеры завода "СОКОС"


« Ответ #12 : 22 Сентябрь 2011, 07:24:27 » Re: Четверть 120 мм


Цитата: mayer от 21 Сентябрь 2011, 20:27:06
Цитата: logvinov от 21 Сентябрь 2011, 12:09:20
- изнутри вверху щель 6-7 см., заделанная пенопластом, и говорят правильно было устанавливать новый подоконник поверх старого (им так ЖЕК сказал т.к. неохота им стяжку делать и вверху откос из гипса шить). 

Выход один и самый правильный.
1. Молча снять пенопласт и установить доборный профиль.
2. Пусть ЖЕК предоставит документ, подтверждающий установку нового подоконника на старый.
При исполнении пункта №1, акт должны подписать сразу.


У нас договор подряда и твердая договорная цена, цена стоит минимальная - поэтому доборный профиль буду ставить за свой счет. Да и не очень красиво смотреться будет доборник если откос не подвести к раме. Насчет материалов для ЖЕКа была договоренность что я оплачу, но им уже и этого мало. Естественно стою на своем, акты подпишут, но как в том анекдоте про ложки: "осадок неприятный остался". Тем более там сотрудников ого-го, плюс редакция местной газеты. Сегодня выложу  фото.   
ivan ivanovich
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+100

Сообщений: 2243
Поблагодарили 767 раз
Откуда (Город): Одесса

ОКОННАЯ ПРАВДА


« Ответ #13 : 23 Сентябрь 2011, 16:52:32 » Re: Четверть 120 мм


а где гарантия, что если поставщик установит расширитель, то проблема решиться? здесь, на мой взгляд, самое ключевое, это то, что работники ЖЭКа просто не хотят делать работу и вполне возможно по вполне приземлимым причинам. (одной из причин может быть попытка протащить своего поставщика, а когда это не удалось, то и ставят палки в колёса). если Дмитрий и поставит окна на подконник, то щель останется всё равно, поэтому это просто отговорки.  как часто мы сталкиваемся с наездами на оконщиков штукатуров которые делают откосы? да почти постоянно. а почему? да потому что не хотят правильно и хорошо работать. то им щель подавай поменьше и ставь впритык чтобы меньше штукатурить. то наоборот - щель маленькая и гипсокортон не прилепишь, то зачем плёнку сняли и наускивают Заказчика чтобы клеили обратно плёнку и т.д. вариант и выход - поменять подрядчика по общестроительным откосам и уверен на 99% что проблема исчезнет.
Imperator
участник
**

Компетенцияbeta:
-20

Сообщений: 40
Поблагодарили 5 раз
Откуда (Город): Луцьк


« Ответ #14 : 18 Октябрь 2011, 21:15:22 » Re: Четверть 120 мм


Добрий вечір панове!
Якщо такі вимоги до пінного шву?

Цитата: PVC от 21 Сентябрь 2011, 13:08:05
в ДСТУ Б В.2.6-79:2009 написано что пенный шов может быть от 10 до 15 мм при стороне меньше 2500 мм и от 15 до 30 при стороне от 2500 до 4500, про четвертя там действительно ничего не сказано. И положение окна по отношению к четвертям это вопрос эстетический.


То що робити коли на висоті(1,5м) чи ширині(1.5м) перепади до 4см?
Не Гост!?!?! Шокирован Злой 
Страниц: [1] 2
 
« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  

Мобильный оконный форум
wiki.okna.ua - банк оконных знаний
mail.okna.ua - почта окна.ua
top.okna.ua - рейтинг оконных сайтов
Строительство и архитектура BAU.ua
Строительный форум forum.BAU.ua
Инженерный форум forum.TRUBA.ua
Грамотный заказчик -
продажа в удовольствие:
установить кнопку
Мой оконный форум
© 2001—2010 OKNA.ua  
SMF © 2006, Simple Machines LLC