koko 2
дока
 Компетенцияbeta:
Сообщений: 415
Поблагодарили 116 раз
Откуда (Город): Одесса
Ушел в сад
|
 |
« Ответ #45 : 16 Август 2011, 21:35:19 » Re: окно около 2500 шириной и 1800 высотой
|
|
Якщо виробник фурнітури накладає обмеження на максимальний розмір стулки, то як мінімум, в нього є на те підстави. Якщо написано що не більше то не більше, як би того не хотілося замовникові.
Щодо вітрового тиску. Дійсно, згідно ДБН характеристичне значення вітрового тиску у Севастополя становить 460 Па. На висоті 36 м над рівнем землі (12 поверх), значення розрахункового вітрового тиску становитиме 772 Па.
Чи можна переносити на армування рами? Звичайно можна, а з рами - на стінові конструкції. Але якщо вся та катавасія впаде комусь га машину чи на голову - відповідатиме безпосередньо виробник тієї конструкції, бо вона буде виконана з порушенням вимог виробника фурнітури.
Спасибо за участие и ответ. Теперь по порядку, что все понимали, я речь веду о допустимых габаритных размерах створки, согластно рекомендациям поставщиков фурнитуры и профильной системы(см.мои посты выше), а не о желании заказчика. Пробую из всего вышеперечисленного сделать вывод, стараюсь не быть критичным в своих выводах, поэтому рассматриваю габариты конструкции Ш2300*В1800. Чего такой разбег 460Па и 772Па расчетный? Можете обьяснить? Зы. И давайте не будем никого пугать, что-то, откуда то упадет? Что мало у нас фасадов или конструкций выше 12 этажа? Или "французов" балконы на 22-эт., в Одессе мы не монтируем? Кто еще знает как закреплена сейчас конструкция у заказчика, может там г-н Виман работал? |
|
|
|
« Последнее редактирование: 16 Август 2011, 21:46:22 от koko 2 »
|
|
|
|
|
koko 2
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 415
Поблагодарили 116 раз
Откуда (Город): Одесса
Ушел в сад
|
|
« Ответ #46 : 16 Август 2011, 21:42:26 » Re: окно около 2500 шириной и 1800 высотой
|
|
В.В.!Как правильно распределить нагрузку с рамы на стены? Что это должно быть, (армир понятно макс.возможный по Ix, раскрой под "ус" с отступом 6мм): -определенные крепления? -расстояние между крепежем? -глубина крепежа? -мет.каркас. (как вариант!)? Или что-то, другое? 
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 16 Август 2011, 21:47:18 от koko 2 »
|
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #47 : 16 Август 2011, 21:53:42 » Re: окно около 2500 шириной и 1800 высотой
|
|
Чего такой разбег 460Па и 772Па расчетный? Можете обьяснить?
Зы. И давайте не будем никого пугать, что-то, откуда то упадет? Что мало у нас фасадов или конструкций выше 12 этажа? Или "французов" балконы на 22-эт., в Одессе мы не монтируем? Кто еще знает как закреплена сейчас конструкция у заказчика, может там г-н Виман работал?
Так вопрос не о том ,что нельзя стеклить на 22 этаже.А что можно стеклить на 22 этаже?Разницу поймали? Давление ветра свыше 600 Па ,я написал по памяти с рабочего места.Вы ведь просто взяли зону,а высоту не учли. |
|
|
|
|
koko 2
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 415
Поблагодарили 116 раз
Откуда (Город): Одесса
Ушел в сад
|
|
« Ответ #48 : 16 Август 2011, 22:05:35 » Re: окно около 2500 шириной и 1800 высотой
|
|
Чего такой разбег 460Па и 772Па расчетный? Можете обьяснить?
Зы. И давайте не будем никого пугать, что-то, откуда то упадет? Что мало у нас фасадов или конструкций выше 12 этажа? Или "французов" балконы на 22-эт., в Одессе мы не монтируем? Кто еще знает как закреплена сейчас конструкция у заказчика, может там г-н Виман работал?
Так вопрос не о том ,что нельзя стеклить на 22 этаже.А что можно стеклить на 22 этаже?Разницу поймали? Давление ветра свыше 600 Па ,я написал по памяти с рабочего места.Вы ведь просто взяли зону,а высоту не учли. Наоборот высоту учел, а давление оставил 450Па. Виталий, я не агитирую выполнять эту работу и не спорю с Вами, а просто пытаюсь разобраться в том, что мне интерестно, (статика!). Вот в сегменте произвести не проблема, а смонтировать вопрос возник  . А если какой дилер закажет такую конструкцию? |
|
|
|
« Последнее редактирование: 16 Август 2011, 22:11:13 от koko 2 »
|
|
|
|
|
Ruslan R3
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 198
Поблагодарили 32 раза
Откуда (Город): Киев
Ушел в сад
|
|
« Ответ #49 : 16 Август 2011, 23:20:19 » Re: окно около 2500 шириной и 1800 высотой
|
|
Прочитал последние две страницы так и не понял о чем спор.
А можно двумя предложениями объяснить?
|
|
|
|
|
|
NAWT
Гость
|
|
« Ответ #50 : 16 Август 2011, 23:37:23 » Re: окно около 2500 шириной и 1800 высотой
|
|
Господа!
Можно-ли мне ответить по сути!: Я хочу на 12-м этаже на берегу моря г Севастополь в проёме 2600 на1800 цельная створка вращается вокруг горизонтальной оси симметрии (вращается только для мытья) ...
Могу-ли я узнать итог совещания:
Да! Данная конструкция имеет право жить в данных условиях!
или..
В Вашем проёме рекомендуем частично заложить,.... усилить..(как).... и оставить габарит под пластик200000....ширина на 10000...высота...это
максимально-допустимые размеры цельно стеклянной створки при Ваших условиях эксплуатации, на которые наша фирма могла-бы дать
гарантию в случае заказа. Профиль должен быть или "зелёный" или "круглый" (бренд)...
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 16 Август 2011, 23:41:40 от NAWT »
|
|
|
|
|
P4el
модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2566
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Луцк
|
|
« Ответ #51 : 17 Август 2011, 09:30:07 » Re: окно около 2500 шириной и 1800 высотой
|
|
Стулку для миття можна розглядати тільки в середньопідвісному виконанні?
А відкидна?
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 17 Август 2011, 09:45:14 от P4el »
|
|
|
|
|
VikVal
модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ
Ничто нас не сможет вышибить из седла...
|
|
« Ответ #52 : 17 Август 2011, 09:45:50 » Re: окно около 2500 шириной и 1800 высотой
|
|
Виробник фурнітури накладає обмеження на розміри стулки. У Вашому випадку розміри перевищують максимально припустимі, тож про якусь гарантію ІМХО не може йти мова.
|
|
|
|
|
koko 2
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 415
Поблагодарили 116 раз
Откуда (Город): Одесса
Ушел в сад
|
|
« Ответ #53 : 17 Август 2011, 10:03:06 » Re: окно около 2500 шириной и 1800 высотой
|
|
Стулку для миття можна розглядати тільки в середньопідвісному виконанні?
А відкидна?
Как Вы представляете себе мытье створки по высоте 1800мм? |
|
|
|
|
VikVal
модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ
Ничто нас не сможет вышибить из седла...
|
|
« Ответ #54 : 17 Август 2011, 10:07:58 » Re: окно около 2500 шириной и 1800 высотой
|
|
Відкидується, розфіксовуються ножиці, стулка кладеться на підлогу та миється... потім все ставиться на місце.
|
|
|
|
|
koko 2
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 415
Поблагодарили 116 раз
Откуда (Город): Одесса
Ушел в сад
|
|
« Ответ #55 : 17 Август 2011, 10:11:58 » Re: окно около 2500 шириной и 1800 высотой
|
|
Госпада Коллеги! Топик поставил конкретный вопрос, какие должны быть размеры конструкции, чтоб работа была выполнена и на нее можно получить гарантии? Профилисты разрешают сделать створку Ш2500мм*В1600мм Фурнитурщики разрешают сделать створку Ш2350мм*В2200мм Исходя из вышесказаного, берем по меньшим размерам и выводим габариты конструкции, которая может быть выполнена на производстве. Ответ:Ш2350мм*В1600мм.Теперь остается открытым вопрос о монтаже такой конструкции, т.е. как передать нагрузку с рамы на стены дома? Когда получим ответ, тогда можно с уверенностью сказать, -да эту работу можно выполнить и дать на нее гарантию. Топик, подождите чуть-чуть ищу ответ на не разрешенный вопрос. Самому жуть как интерестно  |
|
|
|
|
koko 2
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 415
Поблагодарили 116 раз
Откуда (Город): Одесса
Ушел в сад
|
|
« Ответ #56 : 17 Август 2011, 10:13:57 » Re: окно около 2500 шириной и 1800 высотой
|
|
Відкидується, розфіксовуються ножиці, стулка кладеться на підлогу та миється... потім все ставиться на місце.
Заказчик прежде должен уметь отстегивать ножницы или привод типа(Primat,GU), потом звать родствеников, чтоб держали створку пока он или она помоет ее. Или перелажить все эти работы на горничную  |
|
|
|
|
VikVal
модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ
Ничто нас не сможет вышибить из седла...
|
|
« Ответ #57 : 17 Август 2011, 10:27:47 » Re: окно около 2500 шириной и 1800 высотой
|
|
Вдвох цілком можна впоратись з підняттям стулки з горизонтального положення у вертикальне.
З приводу закріплення конструкції у прорізі, мене найбільш турбує нижня частина прорізу - та що виконана з газобетону, надто вже непевний матеріал...
До речі, у попередніх розрахунках я не врахував того що будинок розташовано на березі моря, тобто тип місцевості не 4 (міська забудова), а 1 (морське узбережжя), з огляду на фей фактор значення вітрового тиску становитиме вже 919 Па. Крім того, зважаючи на специфічний рельєф на якому збудовано місто Севастополь, тобто схил гори, направлений в бік моря, потрібно врахувати коефіцієнт мікрорел'єфу, а цей коефіцієнт може збільшити значення тиску ще майже у півтора рази...
|
|
|
|
|
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ
|
|
« Ответ #58 : 17 Август 2011, 10:42:31 » Re: окно около 2500 шириной и 1800 высотой
|
|
Остается открытым вопрос подъема стеклопакета весом в центнер на высоту 40 метров
|
|
|
|
|
VikVal
модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ
Ничто нас не сможет вышибить из седла...
|
|
« Ответ #59 : 17 Август 2011, 10:46:49 » Re: окно около 2500 шириной и 1800 высотой
|
|
Краном з присосками. От, завести у проріз в середину приміщення буде проблематично... Можна спробувати з люльки на руцях...
|
|
|
|
|
