koko 2
дока
 Компетенцияbeta:
Сообщений: 415
Поблагодарили 116 раз
Откуда (Город): Одесса
Ушел в сад
|
 |
« Ответ #15 : 16 Август 2011, 14:16:12 » Re: окно около 2500 шириной и 1800 высотой
|
|
Ув "koko 2" Вопрос не в том, что выдержит фурнитура, а в том, каким должно быть стекло ТОЛЩИНА для такой ширины, как будет работать профиль,. Не возникнет ли эффекта "мокрого листа" (сам придумал  ). Как будет работать фурнитура на прижимание (уплотнение) такой поверхности? По толщине стекла и рекомендованному с\п уже указал Вам, если не понятно смотрите еще раз. Фурнитура будет работать нормально, прижим так же будет, в этом я и не сомневаюсь. Вот ветровая нагрузка на всю конструкцию.... |
|
|
« Последнее редактирование: 16 Август 2011, 14:20:29 от koko 2 »
|
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #16 : 16 Август 2011, 14:23:11 » Re: окно около 2500 шириной и 1800 высотой
|
|
Ваше окно находится на высоте около 40 метров от земли .Площадь окна составляет 4.5 метра.Здание относится к категории D, давление свыше 600Па.Тут без усилителей или импостов с ригелем не обойтись. Окно с такой огромной створкой ставить самоубийство.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 16 Август 2011, 14:30:49 от MASTERR »
|
|
|
|
|
|
NAWT
Гость
|
|
« Ответ #17 : 16 Август 2011, 14:30:10 » Re: окно около 2500 шириной и 1800 высотой
|
|
Вот ветровая нагрузка на всю конструкцию.... [/quote] ..... Вот здесь по подробней  и если можно выводы привязанные к цифрам, почему да... почему не проходит... |
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #18 : 16 Август 2011, 14:32:52 » Re: окно около 2500 шириной и 1800 высотой
|
|
Вы уж извините,но я нахожусь на работе.Моя основная задача - это изготовление.Расчёты делают конструктора,а это всё время. В кратце вам написал,что успел.Момент инерции считать мне некогда.  |
|
|
|
« Последнее редактирование: 16 Август 2011, 15:28:32 от MASTERR »
|
|
|
|
|
|
NAWT
Гость
|
|
« Ответ #19 : 16 Август 2011, 14:39:57 » Re: окно около 2500 шириной и 1800 высотой
|
|
Ваше окно находится на высоте около 40 метров от земли .Площадь окна составляет 4.5 метра.Здание относится к категории D, давление свыше 600Па.Тут без усилителей или импостов с ригелем не обойтись. Окно с такой огромной створкой ставить самоубийство.
Спасибо за ответы А что такое усилитель и импост? Как оно выглядит, портит ли вид? Какие варианты выхода из ситуации предложите: Увеличение толщины стекла... Другой тип крепления... Уменьшение проёма... Деление на секции... Расставил по приоритету. Дело в том, что стеклопакеты фирмы рехау уже стоят а хочется панораму  |
|
|
|
« Последнее редактирование: 16 Август 2011, 14:45:23 от NAWT »
|
|
|
|
|
koko 2
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 415
Поблагодарили 116 раз
Откуда (Город): Одесса
Ушел в сад
|
|
« Ответ #20 : 16 Август 2011, 14:50:51 » Re: окно около 2500 шириной и 1800 высотой
|
|
Деление по вертикале на секции...
|
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #21 : 16 Август 2011, 15:54:43 » Re: окно около 2500 шириной и 1800 высотой
|
|
Давайте продолжим в цифрах.Так вот импост - это перемычка в окне ,внутри которого должен быть армирующий профиль(сталь).Из-за недопустимой площади вашего одностворчатого окна ,вам необходим вертикальный импост,а лучше два. Согласно ваших заявленных данных мы имеем такой расчёт Ix = 5,0311 см4 инерции армирующего профиля импоста в плоскости, перпендикулярной плоскости остекления, согласно ДБН В.1.2-2:2006.Самоё мощное импостное железо в трёхкамерном профиле REHAU EVRO60 согласно артикулу 245526 с габаритным размером 35*20*2,5мм двойной загиб, имеет Ix=4.2000 cм4 ,что не удовлетворяет требования согласно технической документации.Решение, ваша конструкция может состоять из двух рам или из одной ,но с усилением ипостов при помощи ригеля.Так,что до среднеподвесного окна без нарушения технологии не добраться.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 16 Август 2011, 16:19:33 от MASTERR »
|
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #22 : 16 Август 2011, 15:59:39 » Re: окно около 2500 шириной и 1800 высотой
|
|
Ув. коллеги, подождите. Автор указывает на: Дело в том, что стеклопакеты фирмы рехау уже стоят а хочется панораму Или я что-то пропустил, или... Но для таких окон есть ограничения. Данный проем не позволяет изготовить такое окно, не зависимо от фурнитуры. |
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #23 : 16 Август 2011, 16:05:22 » Re: окно около 2500 шириной и 1800 высотой
|
|
Что там стоит ,знает автор.Моя задача была ему объяснить,что среднеподвесное окно в данном варианте не проходит ДБН.
|
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #24 : 16 Август 2011, 16:08:33 » Re: окно около 2500 шириной и 1800 высотой
|
|
Мой ответ не к Вам ув. MASTERR. Все, что Вы сказали, правильно.
|
|
|
|
|
|
NAWT
Гость
|
|
« Ответ #25 : 16 Август 2011, 18:54:31 » Re: окно около 2500 шириной и 1800 высотой
|
|
Прошу прощения если не смог донести до Вас полной картины. "Пакеты установлены"- говорит о том, что квартира куплена застекленной, но мне не нравится смотреть в окно шириной 2200мм и высотой 1800мм,(это наружные размеры пластика рамы) еще это пространство поделено на три части средина поворотно-откидная бока глухие. Окно установлено не самым качественным образом не симметрично относительно колон (между колонами расстояние 2600мм). Всё это меня натолкнуло на мысль о увеличении всего оконного блока посредством выламывания газобетонного наполнителя до железобетонных колон. На этом фантазия не успокоилась звонил местным Мастерам которые занимаются данным бизнесом с просьбой предложить без перегородочный вариант- все только пальцами крутили. Плюнул и стал искать варианты, нашел данную тему, попытался Вас ввести в курс.... Конечно фантазировать и мечтать можно до абсурдного, но я считаю что данная задача воплотима пусть немного уже чем 2600 но б.. Цельное.... Квартира была куплена из за вида так не ужели нельзя попытаться довести эту возможность "ВИД" до максимально-совершенного. А по пути думал что Вам будет интересно решить данный ребус, вдруг такие как я Еще есть ) и Вам попадутся ... ...а Вы в секунду даете ответ "ДА ! ВОЗМОЖНО!" |
|
|
|
« Последнее редактирование: 16 Август 2011, 18:58:47 от NAWT »
|
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #26 : 16 Август 2011, 19:43:33 » Re: окно около 2500 шириной и 1800 высотой
|
|
А по пути думал что Вам будет интересно решить данный ребус, вдруг такие как я Еще есть ) и Вам попадутся ... ...а Вы в секунду даете ответ "ДА ! ВОЗМОЖНО!" Это не ребус,это явное нарушение все возможных норм.Про вашу затею вообще молчу ,скажу лишь что один из мощных на сегодняшний день профилей Gealan 83(8000 IQ Plus) имеет max.размер створки 1500*2200 так это семикамерный профиль.И створки такого габарита предназначены для раздвижных систем ,в частности для дверей. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 16 Август 2011, 19:52:11 от MASTERR »
|
|
|
|
|
|
NAWT
Гость
|
|
« Ответ #27 : 16 Август 2011, 20:03:18 » Re: окно около 2500 шириной и 1800 высотой
|
|
Я не собирался подвешивать такую ШТУКУ на боковых навесах делая консоль из столь не легкой конструкции. Если я правильно понял прочитав всё написанное, то имея квартиру на втором, третьем, даже пятом этаже- моя задумка имела-бы право на жизнь. Пусть не 2600 пусть 2350 (так это ширина самого пакета, створки или рамы в целом). А еще я обратил внимание на год выпуска каталога с которого и берутся все данные для обсуждения - первая половина 2005 года.... я не верю что никто(производители фурнитуры и профиля) еще не раздвинул данные горизонты... НЕ ВЕРЮ  ! |
|
|
|
|
koko 2
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 415
Поблагодарили 116 раз
Откуда (Город): Одесса
Ушел в сад
|
|
« Ответ #28 : 16 Август 2011, 20:12:43 » Re: окно около 2500 шириной и 1800 высотой
|
|
А по пути думал что Вам будет интересно решить данный ребус, вдруг такие как я Еще есть ) и Вам попадутся ... ...а Вы в секунду даете ответ "ДА ! ВОЗМОЖНО!" Это не ребус,это явное нарушение все возможных норм.Про вашу затею вообще молчу ,скажу лишь что один из мощных на сегодняшний день профилей Gealan 83(8000 IQ Plus) имеет max.размер створки 1500*2200 так это семикамерный профиль.И створки такого габарита предназначены для раздвижных систем ,в частности для дверей. Зачем нам Geаlan и семь камер? Есть еще и KBE 88мм, так с этих систем нельзя делать среднеподвесные створки насколько мне известно. А вот ниже смотрите внимательно. |
|
|
|
|
koko 2
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 415
Поблагодарили 116 раз
Откуда (Город): Одесса
Ушел в сад
|
|
« Ответ #29 : 16 Август 2011, 20:25:42 » Re: окно около 2500 шириной и 1800 высотой
|
|
Давайте продолжим в цифрах.Так вот импост - это перемычка в окне ,внутри которого должен быть армирующий профиль(сталь).Из-за недопустимой площади вашего одностворчатого окна ,вам необходим вертикальный импост,а лучше два. Согласно ваших заявленных данных мы имеем такой расчёт Ix = 5,0311 см4 инерции армирующего профиля импоста в плоскости, перпендикулярной плоскости остекления, согласно ДБН В.1.2-2:2006.Самоё мощное импостное железо в трёхкамерном профиле REHAU EVRO60 согласно артикулу 245526 с габаритным размером 35*20*2,5мм двойной загиб, имеет Ix=4.2000 cм4 ,что не удовлетворяет требования согласно технической документации.Решение, ваша конструкция может состоять из двух рам или из одной ,но с усилением ипостов при помощи ригеля.Так,что до среднеподвесного окна без нарушения технологии не добраться.
При чем здесь имено 3-х камерный профиль, еще и co стеночкой 2,7мм? Вот пример импоста Ix=11,5см4, если уже говорить об импостах. |
|
|
|
|
Толщина стекла.JPG
