Вход
 
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 18
 
Тема: 

Замок в балконную дверь

 (Прочитано 40158 раз)
MASTERR
модераторы
эксперт
*

Компетенцияbeta:
+720

Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы

Величие человека не в положении, а в цели.


« Ответ #30 : 28 Апрель 2012, 15:16:51 » Re: Замок в балконную дверь


Перед забивкой в зоне расположения замка или запорных ставятся 1мм прокладки и по технологии садятся на силикон.
В этом разделе обсуждаемые конструкции могут нарушать требования и рекомендации поставщиков профильных систем и фурнитуры, но, при этом, они должны соответствовать требованиям государственных стандартов по безопасности.
Используя подобные решения заказчик действует на свой страх и риск. На такие конструкции рекомендуется заказывать индивидуальный проект у архитектурной компании или других компетентных организациях.
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+250

Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный

Учетная запись удалена по просьбе пользователя.


« Ответ #31 : 28 Апрель 2012, 15:18:58 » Re: Замок в балконную дверь


Именно на замок?
В этом разделе обсуждаемые конструкции могут нарушать требования и рекомендации поставщиков профильных систем и фурнитуры, но, при этом, они должны соответствовать требованиям государственных стандартов по безопасности.
Используя подобные решения заказчик действует на свой страх и риск. На такие конструкции рекомендуется заказывать индивидуальный проект у архитектурной компании или других компетентных организациях.
MASTERR
модераторы
эксперт
*

Компетенцияbeta:
+720

Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы

Величие человека не в положении, а в цели.


« Ответ #32 : 28 Апрель 2012, 16:26:15 » Re: Замок в балконную дверь


В зоне расположения замка прокладка крепится к стеклопакету , к большей плоскости. Это для полного исключения возможного касания металла к стеклу. На самом замке она держаться не будет.
В этом разделе обсуждаемые конструкции могут нарушать требования и рекомендации поставщиков профильных систем и фурнитуры, но, при этом, они должны соответствовать требованиям государственных стандартов по безопасности.
Используя подобные решения заказчик действует на свой страх и риск. На такие конструкции рекомендуется заказывать индивидуальный проект у архитектурной компании или других компетентных организациях.
« Последнее редактирование: 28 Апрель 2012, 16:29:28 от MASTERR »
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #33 : 28 Апрель 2012, 20:39:26 » Re: Замок в балконную дверь


Цитата: MASTERR от 28 Апрель 2012, 15:16:51
Перед забивкой в зоне расположения замка или запорных ставятся 1мм прокладки и по технологии садятся на силикон.


Згідно якої технології? Посиланнячко можна подивитися на документик?
В этом разделе обсуждаемые конструкции могут нарушать требования и рекомендации поставщиков профильных систем и фурнитуры, но, при этом, они должны соответствовать требованиям государственных стандартов по безопасности.
Используя подобные решения заказчик действует на свой страх и риск. На такие конструкции рекомендуется заказывать индивидуальный проект у архитектурной компании или других компетентных организациях.
MASTERR
модераторы
эксперт
*

Компетенцияbeta:
+720

Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы

Величие человека не в положении, а в цели.


« Ответ #34 : 29 Апрель 2012, 08:37:56 » Re: Замок в балконную дверь


С удовольствием бы показал Вам документ ,но в данном вопросе ничем не могу помочь. Документы в архиве производства, подлежат запрету на распространение   Семинар по оконным системам REHAU  s796 2001г.(для опытных обработчиков) Могу по памяти повторить строки с документации:  после расклинивания стеклопакета при помощи дистанционных прокладок створка проверяется в разных режимах открывания на свободность хода. Перед забиванием штапика в оконную конструкцию притвор между дистанционной прокладкой и стеклопакетом необходимо силиконить .  
Цитировать
  прокладки и по технологии садятся на силикон .
 

  Касательно технологии фиксации подкладок то это факт равнозначный факту того, что Земля вертится. Особого подтверждения, думаю это утверждение не требует. Но если технологию фиксаци подкладок нужно подтвердить, то введите пожалуйста в поисковик словосочетание: "Все подкладки фиксируются небольшим количеством силиконового герметика" И выскочит множество посиланнячок , в том числе, из папок переработчиков. Говорил только про технологию фиксации прокладок. Зачем ставятся 1мм  прокладки см. пояснения выше.


В этом разделе обсуждаемые конструкции могут нарушать требования и рекомендации поставщиков профильных систем и фурнитуры, но, при этом, они должны соответствовать требованиям государственных стандартов по безопасности.
Используя подобные решения заказчик действует на свой страх и риск. На такие конструкции рекомендуется заказывать индивидуальный проект у архитектурной компании или других компетентных организациях.
« Последнее редактирование: 29 Апрель 2012, 14:24:48 от MASTERR »
koko
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+170

Сообщений: 1682
Поблагодарили 796 раз
Откуда (Город): Одесса

I still go back


WWW
« Ответ #35 : 29 Апрель 2012, 09:26:56 » Re: Замок в балконную дверь


Кстати очень щекотливый момент в работе. Основные рекомендательные документы по которым мы работаем, это папка переработчика и тех.каталоги. Так? Но на протяжении нашей деятельности, мы постоянно с партнерами проводим обучения по всем основным и  комплектующим материалам. Интерес к этому действу как у нас, так и поставщиков обоюдный.
В ходе таких занятий, опытные инструкторы в устной форме на основании своего многолетнего опыта, что-то нам рекомендуют. Как правило такие рекомендации очень полезны и необходимы в работе, но нигде не прописаны. Т.е., основания получается так сказать подтвержденного нет, а в работе технология помогает. Беря во внимание то, что все носит рекомендательный характер, мы так же можем применять в работе и устные рекомендации?
Наверное так и происходит "рождение" новых, инновационных идей и решений. Другое дело, что во всем мире, бюрократическая машина и противники идей, тормозят эти процессы.
Имхо)))

 
В этом разделе обсуждаемые конструкции могут нарушать требования и рекомендации поставщиков профильных систем и фурнитуры, но, при этом, они должны соответствовать требованиям государственных стандартов по безопасности.
Используя подобные решения заказчик действует на свой страх и риск. На такие конструкции рекомендуется заказывать индивидуальный проект у архитектурной компании или других компетентных организациях.
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+250

Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный

Учетная запись удалена по просьбе пользователя.


« Ответ #36 : 29 Апрель 2012, 09:51:43 » Re: Замок в балконную дверь


От того что подкладка под пакет будет дополнительно посажена на силикон, хуже не будет, а во многих случаях и пучше, и полезнее для четкой фиксации.
В этом разделе обсуждаемые конструкции могут нарушать требования и рекомендации поставщиков профильных систем и фурнитуры, но, при этом, они должны соответствовать требованиям государственных стандартов по безопасности.
Используя подобные решения заказчик действует на свой страх и риск. На такие конструкции рекомендуется заказывать индивидуальный проект у архитектурной компании или других компетентных организациях.
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #37 : 29 Апрель 2012, 15:26:58 » Re: Замок в балконную дверь


Питання не в доцільності закріплення прокладки на силікон, а в доцільності встановлення замку саме в балконні двері.

Якби йшлося про міжкімнатні двері, внутрішні перегородки, то я б не заперечував, але свідоме ослаблення армування у огороджувальному склінні - інша справа. Чи існують якісь розрахунки "достатності" тих залишків армування що залишаються після фрезерування отворів у трьох стінках армування, чи пропонується повірити на слово комусь-там-дуже-розумному-бо-він-працює-в-дуже-поважній-фірмі. І хто нестиме відповідальність за виіхід з ладу подібних балконних дверей, скажімо, на 16-му поверсі у передмісті Маріуполя? Дуже-розумний-порадник чи безпосередній виконавець, що повірив у слова та не провів відповідних розрахунків?
В этом разделе обсуждаемые конструкции могут нарушать требования и рекомендации поставщиков профильных систем и фурнитуры, но, при этом, они должны соответствовать требованиям государственных стандартов по безопасности.
Используя подобные решения заказчик действует на свой страх и риск. На такие конструкции рекомендуется заказывать индивидуальный проект у архитектурной компании или других компетентных организациях.
MASTERR
модераторы
эксперт
*

Компетенцияbeta:
+720

Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы

Величие человека не в положении, а в цели.


« Ответ #38 : 29 Апрель 2012, 15:32:26 » Re: Замок в балконную дверь


Еслиб эти двери использовались в качестве входных , то согласился бы с вами. А так прошу вас привести пожалуйста примеры проблем подобных дверей на 16 этаже в городе Мариуполе. 

Улыбнули вы меня   Улыбка А кто несёт за любую конструкцию ответственность в целом ?
В этом разделе обсуждаемые конструкции могут нарушать требования и рекомендации поставщиков профильных систем и фурнитуры, но, при этом, они должны соответствовать требованиям государственных стандартов по безопасности.
Используя подобные решения заказчик действует на свой страх и риск. На такие конструкции рекомендуется заказывать индивидуальный проект у архитектурной компании или других компетентных организациях.
« Последнее редактирование: 29 Апрель 2012, 15:42:26 от MASTERR »
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #39 : 29 Апрель 2012, 15:43:51 » Re: Замок в балконную дверь


То розрахунків не існує? Все на рівні "поки стоїть - і слава Богу"?

В этом разделе обсуждаемые конструкции могут нарушать требования и рекомендации поставщиков профильных систем и фурнитуры, но, при этом, они должны соответствовать требованиям государственных стандартов по безопасности.
Используя подобные решения заказчик действует на свой страх и риск. На такие конструкции рекомендуется заказывать индивидуальный проект у архитектурной компании или других компетентных организациях.
MASTERR
модераторы
эксперт
*

Компетенцияbeta:
+720

Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы

Величие человека не в положении, а в цели.


« Ответ #40 : 29 Апрель 2012, 16:29:26 » Re: Замок в балконную дверь


В связи с тем что согласно  нормативных документов регулирующих вопросы качества спк.  фрезерования армирования в балконной двери которая не является входной никак не влияет на безопасность во всех её видах. Данное действие возможно повлияет на гипотетическое качество данного изделия. Оговаривая данную конструкцию мы обсуждаем возможность и технологию врезания замка в балконную створку в случаи если бы производитель имел бы согласно договора-подряда  заказ на  изготовление такой конструкции. При этом из множество предложенных вариантов в т.ч(створки Z/T,замок dm35) заказчик сознательно настоял бы на оговариваемом варианте  исходя из соображений личного достатка. Уважаемый Виктор Валерьевич не забывайте , что подобный заказ  индивидуальный. Использования  таких дверей в разумной перспективе безусловно предполагает дальнейшее остстекление балкона или лоджии. Ветровые нагрузки исключены.
В этом разделе обсуждаемые конструкции могут нарушать требования и рекомендации поставщиков профильных систем и фурнитуры, но, при этом, они должны соответствовать требованиям государственных стандартов по безопасности.
Используя подобные решения заказчик действует на свой страх и риск. На такие конструкции рекомендуется заказывать индивидуальный проект у архитектурной компании или других компетентных организациях.
« Последнее редактирование: 29 Апрель 2012, 16:32:21 от MASTERR »
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #41 : 29 Апрель 2012, 16:48:14 » Re: Замок в балконную дверь


Наголошую на тому, що будь-яке встановлення дверного замку у вузьку віконну стулку, у огороджувальних конструкціях є халтурою, та порушенням всіх існуючих технологій, нормативів та рекомендацій.

Набір слів "согласно  нормативных документов регулирующих вопросы качества спк.  фрезерования армирования в балконной двери которая не является входной никак не влияет на безопасность во всех её видах" є не більше ніж набором слів.

Стандарт воно, чи нестандарт, чи індивідуальний пошив, чи побажання замовника, чи ще будь що, це - халтура. Дверний замок має встановлюватись у дверну стулку а не у віконну, навіть якщо балконні двері і виготовляють з віконної стулки.


Йдучи немовби "назустріч побажанням" та керуючись "тяжким матеріальним становищем" замовника, не слід йти всупереч власному професійному сумлінню.

Що стосується нормативів, то в жодному з них немає слів "фрезерования армирования в балконной двери которая не является входной никак не влияет на безопасность во всех её видах", навпаки, там сказано що кожен виріб, кожна конструкція мають бути спроектовані, розраховані з урахуванням всіх видів навантажень, в тому числі термічних. А Ви пропонуєте без будь-яких прорахунків ослабити й так не дуже міцне армування віконної стулки, втулити туди дверного замка, називаючи цей процес індивідуальним підходом.

В этом разделе обсуждаемые конструкции могут нарушать требования и рекомендации поставщиков профильных систем и фурнитуры, но, при этом, они должны соответствовать требованиям государственных стандартов по безопасности.
Используя подобные решения заказчик действует на свой страх и риск. На такие конструкции рекомендуется заказывать индивидуальный проект у архитектурной компании или других компетентных организациях.
MASTERR
модераторы
эксперт
*

Компетенцияbeta:
+720

Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы

Величие человека не в положении, а в цели.


« Ответ #42 : 29 Апрель 2012, 16:55:01 » Re: Замок в балконную дверь


Этот форум для всех кому такие темы интересны. Мы имеем право общаться в этом разделе на такие и подобные ей. Обсуждать , делиться и т.д.  
В этом разделе обсуждаемые конструкции могут нарушать требования и рекомендации поставщиков профильных систем и фурнитуры, но, при этом, они должны соответствовать требованиям государственных стандартов по безопасности.
Используя подобные решения заказчик действует на свой страх и риск. На такие конструкции рекомендуется заказывать индивидуальный проект у архитектурной компании или других компетентных организациях.
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #43 : 29 Апрель 2012, 16:57:24 » Re: Замок в балконную дверь


одне мене заспокоює, те що матеріали та методи роботи розташовані в даному розділі є НЕРЕКОМЕНДОВАНИМИ для використання.


Ще одне питання.
 Посилання на якісь міфічні (чи засекречені) нормативи та технологічні рекомендації бажано замінити на "ІМХО" автора повідомлень, або на його особистий досвід роботи, чи його особистий погляд на доцільність чи недоцільність проведення розрахунків, або таки надати ті нормативи, щоб не вводити в оману читачів форуму.
В этом разделе обсуждаемые конструкции могут нарушать требования и рекомендации поставщиков профильных систем и фурнитуры, но, при этом, они должны соответствовать требованиям государственных стандартов по безопасности.
Используя подобные решения заказчик действует на свой страх и риск. На такие конструкции рекомендуется заказывать индивидуальный проект у архитектурной компании или других компетентных организациях.
« Последнее редактирование: 29 Апрель 2012, 17:07:40 от VikVal »
MASTERR
модераторы
эксперт
*

Компетенцияbeta:
+720

Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы

Величие человека не в положении, а в цели.


« Ответ #44 : 29 Апрель 2012, 17:00:25 » Re: Замок в балконную дверь


Не переживайте так пожалуйста. Ничего страшного в этом разделе нет .Вас так -же должно успокоить то что это прежде всего форум в котором есть пункт правил.

1.4  Все материалы, представленные на данном портале, предназначены исключительно для ознакомления. Администрация не несёт ответственности за материалы, размещённые на этом ресурсе. Если Вы считаете, что какой-либо из материалов нарушает Ваши права, свяжитесь с администрацией. Все сообщения на форуме носят информационный характер. Администрация форума и участники не несут ответственности за какой-либо возможный ущерб (потерянное время, работу, деньги и т.д.) по вине того, что на форуме никто не ответил или по каким-то другим причинам. 

В этом разделе обсуждаемые конструкции могут нарушать требования и рекомендации поставщиков профильных систем и фурнитуры, но, при этом, они должны соответствовать требованиям государственных стандартов по безопасности.
Используя подобные решения заказчик действует на свой страх и риск. На такие конструкции рекомендуется заказывать индивидуальный проект у архитектурной компании или других компетентных организациях.
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 18
 
« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  

Мобильный оконный форум
mail.okna.ua - почта окна.ua
top.okna.ua - рейтинг оконных сайтов

Инженерное издание TRUBA.ua
Грамотный заказчик -
продажа в удовольствие:
установить кнопку
Мой оконный форум
© 2001—2010 OKNA.ua  
SMF © 2006, Simple Machines LLC