VikVal
модератор
эксперт
 Компетенцияbeta:
Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ
Ничто нас не сможет вышибить из седла...
|
 |
« Ответ #135 : 30 Апрель 2012, 15:43:57 » Re: Замок в балконную дверь
|
|
Ну, то хтось може відповісти на запитання який зазор приймаємо між замковою шпариною та армуванням?
|
В этом разделе обсуждаемые конструкции могут нарушать требования и рекомендации поставщиков профильных систем и фурнитуры, но, при этом, они должны соответствовать требованиям государственных стандартов по безопасности.
Используя подобные решения заказчик действует на свой страх и риск. На такие конструкции рекомендуется заказывать индивидуальный проект у архитектурной компании или других компетентных организациях.
|
|
|
|
|
|
|
VikVal
модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ
Ничто нас не сможет вышибить из седла...
|
|
« Ответ #136 : 30 Апрель 2012, 15:57:43 » Re: Замок в балконную дверь
|
|
Бачу що ніхто не може, або не хоче відповісти на це запитання... Добре, приймемо достатнім зазор між замковою шпариною та армуванням 1 мм. Такий зазор всіх влаштує? Тоді, з урахуванням прийнятого нами зазору, армування потрібно вифрезеровувати на відстані від 15,5 до 34,5 мм від поверхні фурнітурного фальцю стулки. Що там залишається після фрезерування? Нічого не залишається. Розрив армування. Перевірте самі згідно наданих креслень. Тобто розмови про якесь фрезерування можна назвати цілковитим блефом, принаймні для цієї стулки. Тут ми маємо просто розрив армування, розраховувати момент інерції просто ні чого, навіть для тренування. Щодо відповіді на запитання у повідомленні 128, шановний пане Олександре, то частково вона є у повідомленні 105, але у повідомленні 106 було сказано що то є флуд... Тож зверніться до шановного Віталія Михайловича, він, як знаний фахівець, можливо, відповість на всі Ваші запитання, якщо зможе та якщо схоче, без флуду, максимально професійно, докладно та аргументовано.  |
В этом разделе обсуждаемые конструкции могут нарушать требования и рекомендации поставщиков профильных систем и фурнитуры, но, при этом, они должны соответствовать требованиям государственных стандартов по безопасности.
Используя подобные решения заказчик действует на свой страх и риск. На такие конструкции рекомендуется заказывать индивидуальный проект у архитектурной компании или других компетентных организациях.
|
|
« Последнее редактирование: 30 Апрель 2012, 16:17:35 от VikVal »
|
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #137 : 30 Апрель 2012, 16:46:20 » Re: Замок в балконную дверь
|
|
Балконные створки и конфигурация армирования есть разные. На чертеже пост 127 который показал Александр Иванович действительно будет полный разрыв ,как сказал Виктор Валерьевич . Если говорить про систему профилей с которыми приходиться работать мне ,то при врезании замка 25 в оконную створку с фрезеровкой с трёх сторон остаётся цельной нижняя часть П-образного армирования.Сколько точно -+1мм точно сейчас не скажу.Но полного разрыва по двум осям нет. Ставить как уже писал выше нужно армирование 2*2заг + импост
Но ,опять таки причём тут момент инерции так и не могу понять ?Но то такое... А если посути эта тема , как и весь подраздел посвящается темам с производственными отклонениями. Хотим общаться и решать подобные им вместе с коллегами так , как приходиться в жизни решать такие задачи самостоятельно.
|
 010101.jpg (108.66 Кб, 581x496 - просмотрено 156 раз.)
В этом разделе обсуждаемые конструкции могут нарушать требования и рекомендации поставщиков профильных систем и фурнитуры, но, при этом, они должны соответствовать требованиям государственных стандартов по безопасности.
Используя подобные решения заказчик действует на свой страх и риск. На такие конструкции рекомендуется заказывать индивидуальный проект у архитектурной компании или других компетентных организациях.
|
|
« Последнее редактирование: 30 Апрель 2012, 17:47:10 от MASTERR »
|
|
|
|
|
koko
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1682
Поблагодарили 796 раз
Откуда (Город): Одесса
I still go back
|
|
« Ответ #138 : 30 Апрель 2012, 17:53:35 » Re: Замок в балконную дверь
|
|
Мне тяжело оппонировать, т.к. не розумiю шо такэ шпарина. Но даже в представленном для изучения выше армире для створки, полного разрыва нет. Сори, я не умею так красиво рисовать на чертежах как Master, но все же.(см.рис). При ширине армира 36,7мм, нам необходимо фрезеровать по max. это 13мм(ширина замка) и по высоте 85мм. О каком разрыве идет речь? Или мы по разному, что-то считаем?
|
В этом разделе обсуждаемые конструкции могут нарушать требования и рекомендации поставщиков профильных систем и фурнитуры, но, при этом, они должны соответствовать требованиям государственных стандартов по безопасности.
Используя подобные решения заказчик действует на свой страх и риск. На такие конструкции рекомендуется заказывать индивидуальный проект у архитектурной компании или других компетентных организациях.
|
|
|
|
|
|
|
VikVal
модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ
Ничто нас не сможет вышибить из седла...
|
|
« Ответ #139 : 30 Апрель 2012, 18:00:09 » Re: Замок в балконную дверь
|
|
Замкова шпарина - це замочная скважина по Вашому, те, куди вставляється ключ для замикання-відмикання замку дверей. Вона встановлюється перпендикулярно площині стулки та для її встановлення потрібно повністю розірвати Ваше армування, бо інакше її не встановити.
|
В этом разделе обсуждаемые конструкции могут нарушать требования и рекомендации поставщиков профильных систем и фурнитуры, но, при этом, они должны соответствовать требованиям государственных стандартов по безопасности.
Используя подобные решения заказчик действует на свой страх и риск. На такие конструкции рекомендуется заказывать индивидуальный проект у архитектурной компании или других компетентных организациях.
|
|
|
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #140 : 30 Апрель 2012, 18:01:27 » Re: Замок в балконную дверь
|
|
Г- образное армирование, в данном случае, рассматривать нельзя. Только П-образное.
|
В этом разделе обсуждаемые конструкции могут нарушать требования и рекомендации поставщиков профильных систем и фурнитуры, но, при этом, они должны соответствовать требованиям государственных стандартов по безопасности.
Используя подобные решения заказчик действует на свой страх и риск. На такие конструкции рекомендуется заказывать индивидуальный проект у архитектурной компании или других компетентных организациях.
|
|
|
|
|
|
|
koko
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1682
Поблагодарили 796 раз
Откуда (Город): Одесса
I still go back
|
|
« Ответ #141 : 30 Апрель 2012, 18:04:35 » Re: Замок в балконную дверь
|
|
Уважаемый VikVal Вас спросили причём тут момент инерции к створке ?
До стабілізації геометричних характеристик, та протидії деформацій, пов'язаних з впливом вітрових навантажень, дії ваги склопакетів та деформацій пов'язаних зі зміною температури та різницею температур зовні та зсередини під час експлуатації. Касательно ссылки на этот пост как ответ на пост №128, считаю необходимо добавить- это ИМХО. И от куда взят этот набор слов? И каким боком, это имеет отношения к обсуждаемой теме? VikVal! Поверьте, ни к чему, не цепляюсь. Пробую понять и разобраться, что нарушают производители, когда устанавливают 25DM в оконную створку. Действительно ли имеются какие либо существенные нарушения, так и не понял. Во всяком случае, обоснования нарушений. |
В этом разделе обсуждаемые конструкции могут нарушать требования и рекомендации поставщиков профильных систем и фурнитуры, но, при этом, они должны соответствовать требованиям государственных стандартов по безопасности.
Используя подобные решения заказчик действует на свой страх и риск. На такие конструкции рекомендуется заказывать индивидуальный проект у архитектурной компании или других компетентных организациях.
|
|
« Последнее редактирование: 30 Апрель 2012, 18:06:51 от MASTERR »
|
|
|
|
|
koko
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1682
Поблагодарили 796 раз
Откуда (Город): Одесса
I still go back
|
|
« Ответ #142 : 30 Апрель 2012, 18:06:13 » Re: Замок в балконную дверь
|
|
Замкова шпарина - це замочная скважина по Вашому, те, куди вставляється ключ для замикання-відмикання замку дверей. Вона встановлюється перпендикулярно площині стулки та для її встановлення потрібно повністю розірвати Ваше армування, бо інакше її не встановити.
Покажите на чертеже пожалуйста место полного разрыва, если не затруднит. Все понял, не стоит показывать. Шпарина  |
В этом разделе обсуждаемые конструкции могут нарушать требования и рекомендации поставщиков профильных систем и фурнитуры, но, при этом, они должны соответствовать требованиям государственных стандартов по безопасности.
Используя подобные решения заказчик действует на свой страх и риск. На такие конструкции рекомендуется заказывать индивидуальный проект у архитектурной компании или других компетентных организациях.
|
|
« Последнее редактирование: 30 Апрель 2012, 18:09:05 от krik »
|
|
|
|
|
koko
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1682
Поблагодарили 796 раз
Откуда (Город): Одесса
I still go back
|
|
« Ответ #143 : 30 Апрель 2012, 18:14:50 » Re: Замок в балконную дверь
|
|
Г- образное армирование, в данном случае, рассматривать нельзя. Только П-образное.
Блин, так и П-образное тоже нельзя рассматривать. Там ниточка остается (см.рис) . |
В этом разделе обсуждаемые конструкции могут нарушать требования и рекомендации поставщиков профильных систем и фурнитуры, но, при этом, они должны соответствовать требованиям государственных стандартов по безопасности.
Используя подобные решения заказчик действует на свой страх и риск. На такие конструкции рекомендуется заказывать индивидуальный проект у архитектурной компании или других компетентных организациях.
|
|
|
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #144 : 30 Апрель 2012, 18:18:25 » Re: Замок в балконную дверь
|
|
Ну не совсем ниточка, но где-то 8мм. Высота армирования в створках, подчеркиваю в оконных створках, +- 30мм. То что представил MASTERR имеет 28мм. Подходит.
|
В этом разделе обсуждаемые конструкции могут нарушать требования и рекомендации поставщиков профильных систем и фурнитуры, но, при этом, они должны соответствовать требованиям государственных стандартов по безопасности.
Используя подобные решения заказчик действует на свой страх и риск. На такие конструкции рекомендуется заказывать индивидуальный проект у архитектурной компании или других компетентных организациях.
|
|
|
|
|
|
|
VikVal
модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ
Ничто нас не сможет вышибить из седла...
|
|
« Ответ #145 : 30 Апрель 2012, 18:20:20 » Re: Замок в балконную дверь
|
|
Г- образное армирование, в данном случае, рассматривать нельзя. Только П-образное.
Щодо "П" подібного армування, креслення якого люб'язно надав шановний Віталій Михайлович. Після фрезерування там залишаються рештки "ніжок" того армування довжиною приблизно 10 мм. Момент інерції яких становить, за моїми підрахунками, за віссю Х 1,85 см 4, з початкових п'яти а за віссю У - 0,06 см 4 з початкових двох, тобто ослаблення становить від 63 до 97 відсотків. До яких наслідків може призвести ослаблення армування стулки у три-тридцять разів, як і ослаблення повним розривом армування, - прошу розрахувати та відповісти видатного знавця віконної справи шановного Віталія Михайловича. До речі, дуже хочеться подивитися на профрезероване під замок армування, креслення якого надано вельмишановним Віталієм Михайловичем. Покажіть фото такого фрезерованого армування, а краще - відео самого процесу фрезерування. |
В этом разделе обсуждаемые конструкции могут нарушать требования и рекомендации поставщиков профильных систем и фурнитуры, но, при этом, они должны соответствовать требованиям государственных стандартов по безопасности.
Используя подобные решения заказчик действует на свой страх и риск. На такие конструкции рекомендуется заказывать индивидуальный проект у архитектурной компании или других компетентных организациях.
|
|
|
|
|
|
|
Mark
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2039
Поблагодарили 702 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #146 : 30 Апрель 2012, 18:20:40 » Re: Замок в балконную дверь
|
|
Мне кажется, что кроме проблем с армированием есть еще другие проблемы рассматриваемого варианта установки замка в балконную дверь...  |
В этом разделе обсуждаемые конструкции могут нарушать требования и рекомендации поставщиков профильных систем и фурнитуры, но, при этом, они должны соответствовать требованиям государственных стандартов по безопасности.
Используя подобные решения заказчик действует на свой страх и риск. На такие конструкции рекомендуется заказывать индивидуальный проект у архитектурной компании или других компетентных организациях.
|
|
|
|
|
|
|
VikVal
модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ
Ничто нас не сможет вышибить из седла...
|
|
« Ответ #147 : 30 Апрель 2012, 18:24:26 » Re: Замок в балконную дверь
|
|
Звичайно є. Доступ холодного повітря з фальцевого зазору через наскрізну діру у ступці безпосередньо до внутрішньої поверхні склопакету наприклад, та сталевий місток холоду у вигляді замку туди-ж з фальцлюфту у фалець склопакету...
Але ж то - дрібниці. Головне - іновація та пов'язана з нею економія на профілі стулки.
|
В этом разделе обсуждаемые конструкции могут нарушать требования и рекомендации поставщиков профильных систем и фурнитуры, но, при этом, они должны соответствовать требованиям государственных стандартов по безопасности.
Используя подобные решения заказчик действует на свой страх и риск. На такие конструкции рекомендуется заказывать индивидуальный проект у архитектурной компании или других компетентных организациях.
|
|
« Последнее редактирование: 30 Апрель 2012, 18:27:29 от VikVal »
|
|
|
|
|
koko
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1682
Поблагодарили 796 раз
Откуда (Город): Одесса
I still go back
|
|
« Ответ #148 : 30 Апрель 2012, 18:29:02 » Re: Замок в балконную дверь
|
|
Ну не совсем ниточка, но где-то 8мм. Высота армирования в створках, подчеркиваю в оконных створках, +- 30мм. То что представил MASTERR имеет 28мм. Подходит.
Ниточка, |
В этом разделе обсуждаемые конструкции могут нарушать требования и рекомендации поставщиков профильных систем и фурнитуры, но, при этом, они должны соответствовать требованиям государственных стандартов по безопасности.
Используя подобные решения заказчик действует на свой страх и риск. На такие конструкции рекомендуется заказывать индивидуальный проект у архитектурной компании или других компетентных организациях.
|
|
|
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #149 : 30 Апрель 2012, 18:35:53 » Re: Замок в балконную дверь
|
|
Значит однозначно, если и применять, то не с каждой створкой(системой)
|
В этом разделе обсуждаемые конструкции могут нарушать требования и рекомендации поставщиков профильных систем и фурнитуры, но, при этом, они должны соответствовать требованиям государственных стандартов по безопасности.
Используя подобные решения заказчик действует на свой страх и риск. На такие конструкции рекомендуется заказывать индивидуальный проект у архитектурной компании или других компетентных организациях.
|
|
|
|
|
|
|
