Maksim
дока
 Компетенцияbeta:
Сообщений: 384
Поблагодарили 50 раз
Откуда (Город): ЛЬвов
|
 |
« Ответ #45 : 25 Июль 2012, 16:56:21 » Re: Инструменты,оборудование и приспособления для монтажа.
|
|
Сверлить в проеме иногда даже лучше (проблем не вижу если сверла острые) , а вот чтобы шуруп попал в кирпич а не шов , нужно прицелиться  Так в шве будет лучше держать Да ,забыл сказать - кирпич австрийский или польский ...  |
|
|
|
|
Josef
Клуб Okna.ua
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 167
Поблагодарили 71 раз
Откуда (Город): Ужгород
Лиш добре зроблене діло залишається
|
|
« Ответ #46 : 25 Июль 2012, 23:12:04 » Re: Инструменты,оборудование и приспособления для монтажа.
|
|
Крепимся всегда на турбошурупы. Если бетон не супер крепкий, то заходит без проблем с помощью Metabo или DeWalt (14.4). Bosh уже не справляется. Если бетон слишком крепкий, делаем основное отверстие d6mm на всю длину турбошурупа L
а потом проходим d8mm на глубину L - 3см. (это если нету коротких винтов). Что касается отверстия в раме под турбошуруп - оно должно быть однозначно больше чем d турбошурупа, иначе (как уже сказал Rosfed) просто невозможно удержать настройки уровня при монтаже. Мы подставляем в каждой точке крепления распорные клинья. После того, как конструкция закреплена полностью, клинья забираем (получается своеобразная растяжка рамы винтами), снизу только оставляем подпорки и запениваем.
Як поводять зимою себе кути рами змонтованої літом? Виходить, що може створитись напруження в кутах "на розрив" Вибачаюсь за некоректність, але в своєму повідомленні я не уточнив, що мова йде про алюмінієві конструкції. Враховуючи те, що турбогвинт знаходиться в "теплій зоні", де перепад температур не такий суттєвий а також те, що коеф. термічного лінійного розширення для Al суттєво менший ніж для PVC, проблем з виникненням напруження в кутах не спостерігалось. |
|
|
|
|
Josef
Клуб Okna.ua
активист
Компетенцияbeta: Оценка сообщения: +3.7
Сообщений: 167
Поблагодарили 71 раз
Откуда (Город): Ужгород
Лиш добре зроблене діло залишається
|
|
« Ответ #47 : 25 Июль 2012, 23:30:51 » Re: Инструменты,оборудование и приспособления для монтажа.
|
|
Гм, у каждого своя технология, мы сверлим раму и армирование 6-кой, затем конструкция выставляется при помощи подпорок и клиньев в проёме, и через эти же отверстия буром 6 мм сверлится стена и закручиваются шурупы. Примерно так, как на первом видео, но без Винбегов. Что тут невозможно удержать, не понимаю? Может Вы пытаетесь сверлить раму в проёме?
Так, ми завжди сверлимо раму в проємі, щоб униктути непотрібних ускладнень (писав про це Maksim), просто після цього робимо перевірку рівнем. Але якщо отвір у рамі 6мм, то турбогвинт при заході в стіну нарізає в рамі для себе різьбу і сидить на ній мертво, що не дає можливості рамі рухатися вільно. (так принаймні в алюмінії, можливо в ПВХ інша специфіка). |
Сообщение оценили: Ruslan_R
|
|
|
|
|
|
|
Maksim
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 384
Поблагодарили 50 раз
Откуда (Город): ЛЬвов
|
|
« Ответ #48 : 25 Июль 2012, 23:54:59 » Re: Инструменты,оборудование и приспособления для монтажа.
|
|
В параллельной ветке - "Сроки монтажа" (прошлым летом 5 недель) сейчас такого нет. Чуть раньше обсуждали сервисное обслуживание, все ето связано в одну цепочку, кто желает качества (чтобы прицелились когда сверлят  ), не создают проблем со сроками исполнения. ЗЫ видел как сверлят ПВХ в проеме победитовым сверлом для турбика (ноу -хау такое  у монтажников) |
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #49 : 26 Июль 2012, 00:04:07 » Re: Инструменты,оборудование и приспособления для монтажа.
|
|
... якщо отвір у рамі 6мм, то турбогвинт при заході в стіну нарізає в рамі для себе різьбу і сидить на ній мертво, що не дає можливості рамі рухатися вільно. (так принаймні в алюмінії, можливо в ПВХ інша специфіка).
Саме так. І це, на мою думку, перевага кріплення на турбошурупи. |
|
|
|
|
Maksim
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 384
Поблагодарили 50 раз
Откуда (Город): ЛЬвов
|
|
« Ответ #50 : 26 Июль 2012, 00:10:30 » Re: Инструменты,оборудование и приспособления для монтажа.
|
|
В параллельной ветке - "Сроки монтажа" (прошлым летом 5 недель) сейчас такого нет. Чуть раньше обсуждали сервисное обслуживание, все ето связано в одну цепочку, кто желает качества (чтобы прицелились когда сверлят ), не создают проблем со сроками исполнения. ЗЫ видел как сверлят ПВХ в проеме победитовым сверлом для турбика (ноу -хау такое у монтажников) За что спасибо? За "ноу -хау".... Тогда на севис надо заложить побольше денег, потому что горе-монтажник врядли нарисуется на горизонте. |
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #51 : 26 Июль 2012, 07:59:32 » Re: Инструменты,оборудование и приспособления для монтажа.
|
|
... якщо отвір у рамі 6мм, то турбогвинт при заході в стіну нарізає в рамі для себе різьбу і сидить на ній мертво, що не дає можливості рамі рухатися вільно. (так принаймні в алюмінії, можливо в ПВХ інша специфіка).
Саме так. І це, на мою думку, перевага кріплення на турбошурупи. Що саме так? Интересно чем сталь (армировка) отличается от алюминия в данной ситуации? |
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #52 : 26 Июль 2012, 09:36:03 » Re: Инструменты,оборудование и приспособления для монтажа.
|
|
Суть в том, что в данном случае рама фиксируется во всех направлениях т.е. исключается возможность деформации при усадке пены, например.
|
|
|
|
|
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ
|
|
« Ответ #53 : 26 Июль 2012, 10:52:01 » Re: Инструменты,оборудование и приспособления для монтажа.
|
|
А я не могу понять - ну сделаем в раме отверстие под турбовинт не 6 мм, а 8 мм
И что - при расширении рама будет "прыгать " через витки резьбы турбовинта?
|
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #54 : 26 Июль 2012, 10:58:18 » Re: Инструменты,оборудование и приспособления для монтажа.
|
|
Будет, максимальный диаметр резьбы турбика 7,65 мм, т.е. шуруп будет держать конструкцию, как простой дюбель. ИМХО.
|
|
|
|
|
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ
|
|
« Ответ #55 : 26 Июль 2012, 11:05:06 » Re: Инструменты,оборудование и приспособления для монтажа.
|
|
А я думаю, что не будет - на практике невозможно расположить три турбовинта в одной стойке строго по центру отверстий, каким-то боком он все-равно врежется в армирование и пластик
При установке комбинируем - турбовинты на вертикальных стойках, анкерные пластины - на горизонтальных, при правильном расположении крепежа есть возможность для компенсации линейных расширений
ИМХО
|
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #56 : 26 Июль 2012, 11:20:33 » Re: Инструменты,оборудование и приспособления для монтажа.
|
|
Теоретически возможны различные ситуации, но Вы же знаете, как линейное расширение ПВХ рвёт пластик и гнёт пластины и армир, поэтому ИМХО, когда армирование плотно сидит на резьбе, надёжнее.
|
|
|
|
|
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ
|
|
« Ответ #57 : 26 Июль 2012, 11:29:05 » Re: Инструменты,оборудование и приспособления для монтажа.
|
|
когда армирование плотно сидит на резьбе, надёжнее.
Вот поэтому сверлим шестеркой |
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #58 : 26 Июль 2012, 11:44:21 » Re: Инструменты,оборудование и приспособления для монтажа.
|
|
 И это хорошо!
|
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #59 : 26 Июль 2012, 21:39:35 » Re: Инструменты,оборудование и приспособления для монтажа.
|
|
... но Вы же знаете, как линейное расширение ПВХ рвёт пластик и гнёт пластины и армир, поэтому ИМХО, когда армирование плотно сидит на резьбе, надёжнее.
То что пластик гнет пластины - это понятно (пластина не удержит как температурное расширение так и ветровую нагрузку, кто их придумал и зачем, разве что для простоты монтажа). А как расширение ПВХ гнет армир? (ну если конечно армир 0.8-1.2мм, то понятно). когда армирование плотно сидит на резьбе, надёжнее.
Вот поэтому сверлим шестеркой Хорошо давайте рассмотрим ситуации. Закрутили вы турбовинт. Перетянули. Нужно отпустить. Как? Если вы отпустите - турбовинт выкрутится как из кирпича так и из армира. Что дальше? Или если нужно дотянуть. Как? Турбовинт уже полностью сидит в армире. Что дальше? Только срывать резьбу в армире, по другому никак. Я понял. В пластике сорвать резьбу нет проблем - этого никто не почувствует даже. В армире сорвать сложнее - в 0.8-1.2мм думаю нет проблем, а вот в 2мм будет сложнее. Вообщем срываете вы резьбу господа - и даже сами об этом не догадываетесь. |
|
|
|
|
