prestol
активист
 Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 203
Поблагодарили 4 раза
Откуда (Город): Бровары
|
 |
« Ответ #150 : 19 Апрель 2012, 00:22:07 » Re: шесть створок и фрамуги (алюминий)
|
|
Если не так как в посте №28 этой темы, то конструкция установлена с грубейшими нарушениями.
не так. так, как в посте #143
Тут статика на ширину 4300мм по горизонту знаете какая должна была быть? Вот здесь нужно переживать.
я не переживаю. на моем этаже просто ураганные ветра бывают. :'( как ни странно, это окно стоит метрво (даже не ожидал). в отличие от [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] соседнего ПВХ шестиметрового (две рамы по три метра длиной), которое "реве та стогне", еще и козырьком хлопает. иногда действительно становится страшно, как бы остекленение это не унесло. Вентканал теж виконали?
пока нет. до вентиляции пока далеко. у меня ремонт в две руки (мои). стены переставил, оштукатурил, на прошлой неделе водопровод и отопление закончил. вот электрикой в мае займусь... потом только климатом. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 19 Апрель 2012, 00:35:54 от prestol »
|
|
|
|
|
prestol
активист
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 203
Поблагодарили 4 раза
Откуда (Город): Бровары
|
|
« Ответ #151 : 19 Апрель 2012, 10:05:05 » Re: шесть створок и фрамуги (алюминий)
|
|
да, и еще вопрос по козырькам. мне козырек прикрутили к верхней раме сверху (до установки рамы на место). то есть, запенено между козырьком и потолочной плитой перекрытия. на соседнем ПВХ-остекленении козырек прикручен к перекрытию отдельно от оконного блока. то есть, запенено между верхней частью рамы и козырьком.
что-то мне подсказывает, что в алюминиевой конструкции сделано неправильно... или все равно?
|
|
|
|
|
VikVal
модератор
эксперт
Компетенцияbeta: Оценка сообщения: +3.8
Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ
Ничто нас не сможет вышибить из седла...
|
|
« Ответ #152 : 19 Апрель 2012, 10:08:49 » Re: шесть створок и фрамуги (алюминий)
|
|
Вірно кріпити козирьок до плити, щоб вода у шов не потрапляла.
|
Сообщение оценили: Gray
|
|
|
|
|
|
|
Gray
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2838
Поблагодарили 490 раз
Откуда (Город): Одесса
"... только тех, кто верит в себя"
|
|
« Ответ #153 : 19 Апрель 2012, 10:34:23 » Re: шесть створок и фрамуги (алюминий)
|
|
Вірно кріпити козирьок до плити, щоб вода у шов не потрапляла.
И сделать загиб 40 мм вниз, чтоб прикрыть пену от УФ и не срезать. А то опасно такие работы на балконах делать без съема пакетов. |
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #154 : 19 Апрель 2012, 16:15:45 » Re: шесть створок и фрамуги (алюминий)
|
|
я не переживаю. на моем этаже просто ураганные ветра бывают.  как ни странно, это окно стоит метрво (даже не ожидал). Я Вам даже скажу какие ветра. У Вас где-то 12-эт. (36м), а это 644.5 Па = 65,7 кг/м.кв. так, как в посте #143
Момент инерции горизонтального профиля (4300мм) должен был быть 240 см4, а у Вас по факту стоит 37.23 см4 + 10.23 см4 = 47.46 см4. Это в 5 раз меньше необходимого. По поводу этой системы раздвижки, я уже в начале темы высказывал свое мнение. А Вы установили ее еще на 12-эт, да еще и сверху несущий профиль (который с моментом инерции 240 см4) не установили. Будете ловить створки на крыше дома напротив. Прошу модераторов занести эту тему в раздел "инновации и эксперименты". |
|
|
|
|
prestol
активист
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 203
Поблагодарили 4 раза
Откуда (Город): Бровары
|
|
« Ответ #155 : 19 Апрель 2012, 17:23:49 » Re: шесть створок и фрамуги (алюминий)
|
|
по факту стоит 37.23 см4 + 10.23 см4 = 47.46 см4. Это в 5 раз меньше необходимого.
я конечно не понимаю, что это за числа и откуда, но чисто интуитивно... почему в сумме два слагаемых, если горизонтальный импост состоит из трех профилей (нижняя рама + переходник + верхняя рама)? еще и сверху несущий профиль (который с моментом инерции 240 см4) не установили.
какой сверху несущий профиль не установили? |
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #156 : 19 Апрель 2012, 17:45:44 » Re: шесть створок и фрамуги (алюминий)
|
|
по факту стоит 37.23 см4 + 10.23 см4 = 47.46 см4. Это в 5 раз меньше необходимого.
я конечно не понимаю, что это за числа и откуда, но чисто интуитивно... почему в сумме два слагаемых, если горизонтальный импост состоит из трех профилей (нижняя рама + переходник + верхняя рама)? еще и сверху несущий профиль (который с моментом инерции 240 см4) не установили.
какой сверху несущий профиль не установили? Упустил переходник. Считаем заново. Нижняя рама (37.23 см4) + переходник (16.68 см4) + верхняя рама (10.23 см4) = 64.14 см4, а нужно 240 см4 Несущий профиль (который с моментом инерции 240 см4) - это в данном случае "переходник". Точнее не 240 см4, а 240см4 - 37.23см4 - 10.23 см4 = 192.54 см4, а это алюминиевая труба размерами 130х50х3мм. |
|
|
|
|
prestol
активист
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 203
Поблагодарили 4 раза
Откуда (Город): Бровары
|
|
« Ответ #157 : 19 Апрель 2012, 18:23:42 » Re: шесть створок и фрамуги (алюминий)
|
|
Упустил переходник. Считаем заново. Нижняя рама (37.23 см4) + переходник (16.68 см4) + верхняя рама (10.23 см4) = 64.14 см4, а нужно 240 см4
объясните мне, как инженер инженеру, что это за момент инерции расчетный такой в 240? пытаясь просуммировать каталожные данные профиля вы суммируете момент по оси Y (насколько я понимаю, это в вертикальной плоскости, плоскость самой конструкции). поскольку рассчитываемый пролет жестко прикручен к верхнему перекрытию посредством жестких (алюминий - не сталь) вертикальных стоек в количестве аж 5 штук (это я даже не считаю крайние боковины рамы), то какие подвижки в этой плоскости мне грозят? другое дело, когда бы вы мне привели моменты по оси Х (насколько я понял, это горизонтальная плоскость, перпендикулярная плоскости конструкции). там совсем другие значения. как это рассчитывается, я не знаю. и мне немножко лень заниматься не своей работой и лезть сейчас разбираться в сопромате и оконном деле. хочу только, чтобы вы обратили внимание, что мы имеем дело не с шарообразным конем в вакууме! то есть, мой горизонтальный импост - это не просто четырехметровая люминявая палка, подвешенная за два конца на высоте 10-го этажа в воздухе и болтаемая всеми ветрами. она не в двух местах закреплена, а в семи, причем относительно жестко. это если не считать, что снизу ее еще как-никак, но створки тоже подпирают. так что я даже не знаю, что вам ответить... |
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #158 : 19 Апрель 2012, 18:42:59 » Re: шесть створок и фрамуги (алюминий)
|
|
Вопрос: ... поскольку рассчитываемый пролет жестко прикручен к верхнему перекрытию посредством жестких (алюминий - не сталь) вертикальных стоек в количестве аж 5 штук (это я даже не считаю крайние боковины рамы), то какие подвижки в этой плоскости мне грозят?
И ответ: ...мой горизонтальный импост - это не просто четырехметровая люминявая палка, подвешенная за два конца на высоте 10-го этажа в воздухе и болтаемая всеми ветрами. она не в двух местах закреплена, а не в семи
Выделенные слова убрать. Слово не я добавил, так правильнее будет. это если не считать, что снизу ее еще как-никак, но створки тоже подпирают.
Ну во-первых створки подпирать ничего не могут, иначе они просто бы не ездили по рельсе, а даже если бы и подпирали то толку ни какого, ветровая нагрузка действует не в той плоскости. |
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #159 : 19 Апрель 2012, 18:47:19 » Re: шесть створок и фрамуги (алюминий)
|
|
Не забывайте это не стальная сваренная ферма!!!
|
|
|
|
|
koko
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1682
Поблагодарили 796 раз
Откуда (Город): Одесса
I still go back
|
|
« Ответ #160 : 19 Апрель 2012, 19:09:28 » Re: шесть створок и фрамуги (алюминий)
|
|
Имхо) Все то о чем сейчас пишите, нужно было обсуждать до оформления и выполнения заказа. Предостеречь о последствиях? Так уверен, что никто и ничего переделывать или изменять не будет.
|
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #161 : 19 Апрель 2012, 19:43:27 » Re: шесть створок и фрамуги (алюминий)
|
|
Имхо) Все то о чем сейчас пишите, нужно было обсуждать до оформления и выполнения заказа. Предостеречь о последствиях? Так уверен, что никто и ничего переделывать или изменять не будет.
Меня в тот период на форуме не было... был "в отпуске........................... ..." а в посте №28 было это решение. Переделывать ничего не надо, нужно прикрутить "пилястр". Это или алюминиевая труба 130х50х3мм или стальная труба 80х50х3мм. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 19 Апрель 2012, 20:00:17 от Rosfed »
|
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #162 : 19 Апрель 2012, 19:51:52 » Re: шесть створок и фрамуги (алюминий)
|
|
Или установить вот такую стальную конструкцию (см. фото).
|
|
|
|
|
prestol
активист
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 203
Поблагодарили 4 раза
Откуда (Город): Бровары
|
|
« Ответ #163 : 19 Апрель 2012, 19:58:04 » Re: шесть створок и фрамуги (алюминий)
|
|
пытаясь просуммировать каталожные данные профиля вы суммируете момент по оси Y (насколько я понимаю, это в вертикальной плоскости, плоскость самой конструкции).
другое дело, когда бы вы мне привели моменты по оси Х (насколько я понял, это горизонтальная плоскость, перпендикулярная плоскости конструкции).
Rosfed, я признаю, что "не в теме"... простите. похоже, оси тут - это относительные оси вращения тела при приложении силы (а не оси, вдоль которых направлена сила)... на моем факультете не было сопромата.  а я-то еще подумал, почему по Y мера инертности больше, чем по Х! а оно не ПО оси, а ОТНОСИТЕЛЬНО оси... |
|
|
|
|
prestol
активист
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 203
Поблагодарили 4 раза
Откуда (Город): Бровары
|
|
« Ответ #164 : 19 Апрель 2012, 20:08:38 » Re: шесть створок и фрамуги (алюминий)
|
|
Или установить вот такую стальную конструкцию (см. фото).
и что по расчетам дает ее установка? в числах.  |
|
|
|
|
_Фото0599.jpg
