Chaynik
Клуб Okna.ua
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 156
Поблагодарили 9 раз
Откуда (Город): Черновцы
|
|
« Ответ #30 : 22 Март 2011, 22:11:29 » Re: Треснул стеклопакет. Помогите разобраться.
|
|
Для транспортування склопакет має висохнути певний час.
даже у "высушенного" пакета, если он стоит не правильно - съедут стекла... Соррі але перший раз чую... У меня валятся пакет который съехал уже будучи сухим. Правда он стоял под наклоном и в солнце и в дождь.
|
|
|
|
VikVal
модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ
Ничто нас не сможет вышибить из седла...
|
|
« Ответ #31 : 22 Март 2011, 22:15:41 » Re: Треснул стеклопакет. Помогите разобраться.
|
|
Дивлячись скільки часу стояв...
Адже первинна герметизація не полімеризується, залишається у аморфному стані, тож з часом "тече", відповідно з часом одне скло може зсунутись відносно іншого.
|
|
|
|
ukrtehnika
заскочил на минутку
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 3
Поблагодарили 1 раз
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #32 : 02 Июнь 2011, 16:37:10 » Re: Треснул стеклопакет. Помогите разобраться.
|
|
Проблемы (ошибки) четыре - результат один (исходя из опыта работы) - виноват не заказчик, а последний исполнитель: 1-я и самая главная - погоня за дешевизной и НЕДОполученная информация заказчиком, дело в том что стеклопакет "вещь" нежная и хрупкая (не удивил я думаю), и при площади от 1,6м.кв. со стеклом 4мм - рискованная, а особенно если габариты стеклопакета приближаются к квадрату.... я в таких случаях предлагаю заказчику заменить на 6мм хотя бы наружные стекла, ну на самый крайний (когда "давят" ценой) - хоть стекло которое на улицу... в противном случае предлагаю на ответственность заказчику... или разделяю импостом так, чтобы уменьшить риск на пакетах... 2-я - производителя стеклопакетов, потому что не предупредили... 3-я - менеджера, который не знал об этом и "не доложил"... 4-я - монтажников и тех которые перевозят и переносят, потому что не знали что К ТАКИМ ПАКЕТАМ НУЖЕН ОСОБЫЙ ПОДХОД!!!!!!!!!!! К СОЖАЛЕНИЮ ЭТО САМАЯ БОЛЬШАЯ ОШИБКА НАША - РУКОВОДИТЕЛЕЙ - НА ОШИБКАХ МЫ ВСЕ УЧИМСЯ И ЭТО ПРИХОДИТ СО ВРЕМЕНЕМ И БЬЁТ ПО САМОМУ ТЕМЕЧКУ С уважением
|
|
|
|
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ
|
|
« Ответ #33 : 02 Июнь 2011, 16:41:43 » Re: Треснул стеклопакет. Помогите разобраться.
|
|
при площади от 1,6м.кв. со стеклом 4мм - рискованная, а особенно если габариты стеклопакета приближаются к квадрату
В чем риск при рамере 1265х1265 в стеклопакете 4-16-4?
|
|
|
|
ukrtehnika
заскочил на минутку
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 3
Поблагодарили 1 раз
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #34 : 02 Июнь 2011, 16:55:59 » Re: Треснул стеклопакет. Помогите разобраться.
|
|
при площади от 1,6м.кв. со стеклом 4мм - рискованная, а особенно если габариты стеклопакета приближаются к квадрату
В чем риск при рамере 1265х1265 в стеклопакете 4-16-4? Оно (стекло) ведет себя непредсказуемо (особенно) с наличием некачественного стекла на сегодня - особенно, но судя по характеру трещины стекло вроде нормальное. Есть микротрещины которые обычным - "скорым" осмотром не увидишь и их немного сдерживает полисульфидное (или др.) наполнение периметра.. Но как только увеличивается площадь вибрации - это способствует и увеличивает риски... Причем эти риски непредсказуемые - может через два дня, а может через два года (и не предел)
|
|
|
|
Ruslan R2
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 553
Поблагодарили 129 раз
Откуда (Город): Киев
Ушел в сад
|
|
« Ответ #35 : 02 Июнь 2011, 17:15:02 » Re: Треснул стеклопакет. Помогите разобраться.
|
|
при площади от 1,6м.кв. со стеклом 4мм - рискованная, а особенно если габариты стеклопакета приближаются к квадрату
В чем риск при рамере 1265х1265 в стеклопакете 4-16-4? При 16мм дистанции и толщине стекол 4мм стеклопакет будет себя нормально вести, но не выше 3-го этажа, там уже по ветровым нагрузкам стекло на пределе.
|
|
|
|
ukrtehnika
заскочил на минутку
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 3
Поблагодарили 1 раз
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #36 : 02 Июнь 2011, 17:42:03 » Re: Треснул стеклопакет. Помогите разобраться.
|
|
И это еще более "демократичные" данные из личного опыта - если почитать ДСТУ Б В.2.7-107-2001 приложение Б таблица Б.1, так вообще "уши заворачиваются" - в этом ГОСТе вообще стеклопакеты свыше 1000мм шириной не рассматриваются...
|
|
|
|
Maksim
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 384
Поблагодарили 50 раз
Откуда (Город): ЛЬвов
|
|
« Ответ #37 : 02 Июнь 2011, 23:52:58 » Re: Треснул стеклопакет. Помогите разобраться.
|
|
И это еще более "демократичные" данные из личного опыта - если почитать ДСТУ Б В.2.7-107-2001 приложение Б таблица Б.1, так вообще "уши заворачиваются" - в этом ГОСТе вообще стеклопакеты свыше 1000мм шириной не рассматриваются...
Не рассматриваются , но кем-то делаются. Наверно потому, что так заказал плательщик денешков.
|
|
|
|
Bog
участник
Компетенцияbeta:
Сообщений: 26
Поблагодарили 24 раза
Откуда (Город): Ровно
|
|
« Ответ #38 : 03 Июнь 2011, 11:49:59 » Re: Треснул стеклопакет. Помогите разобраться.
|
|
franchazi , я Вам задал наводящий вопрос А почему дистанции не в одной плоскости?
Подумайте, как поведет себя стеклопакет, если он опирается на подкладку одним стеклом? если "съехали" стекла - то да - это тоже брак... но опять чей не понятно на 100%, могло и при производстве...при транспортировке...при хранении в цеху...при не правильном использовании дистанционных подкладок... Це 100% брак виробника склопакетів. не 100%... если пакеты стояли в цеху "у стеночки", а не на пирамиде с углом 90грд...то производителя окон...вариантов масса...точного ответа уже не найти... Використання неякісного герметика вторинного шару герметизації може призвести до зміщення стекол. (Це брак продукції). При використанні якісного вторинного герметика цього не буде!!!!!!
|
|
|
|
GreyM
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 5681
Поблагодарили 1146 раз
Откуда (Город): Киев
Пессимист - это хорошо информированный оптимист
|
|
« Ответ #39 : 03 Июнь 2011, 11:51:49 » Re: Треснул стеклопакет. Помогите разобраться.
|
|
И при качественном вторичном герметике наблюдается смещение стекол, если с/п поставить не на пирамиду, а просто прислонить к стене
|
|
|
|
Bog
участник
Компетенцияbeta:
Сообщений: 26
Поблагодарили 24 раза
Откуда (Город): Ровно
|
|
« Ответ #40 : 03 Июнь 2011, 11:55:23 » Re: Треснул стеклопакет. Помогите разобраться.
|
|
Дивлячись скільки часу стояв...
Адже первинна герметизація не полімеризується, залишається у аморфному стані, тож з часом "тече", відповідно з часом одне скло може зсунутись відносно іншого.
За фізико-механічні властивості склопакету (адгезія, зміщення на зсув) відповідає вторинний шар герметизації склопакету.
|
|
|
|
Bog
участник
Компетенцияbeta:
Сообщений: 26
Поблагодарили 24 раза
Откуда (Город): Ровно
|
|
« Ответ #41 : 03 Июнь 2011, 12:03:15 » Re: Треснул стеклопакет. Помогите разобраться.
|
|
И при качественном вторичном герметике наблюдается смещение стекол, если с/п поставить не на пирамиду, а просто прислонить к стене Може бути тільки пружна деформація. Яке потрібне зусилля на зміщення, щоб якісний герметик потік (когезійний розрив)?
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #42 : 03 Июнь 2011, 12:10:51 » Re: Треснул стеклопакет. Помогите разобраться.
|
|
И при качественном вторичном герметике наблюдается смещение стекол, если с/п поставить не на пирамиду, а просто прислонить к стене Може бути тільки пружна деформація. Яке потрібне зусилля на зміщення, щоб якісний герметик потік (когезійний розрив)? Запрещается опирать стеклопакеты на углы и ставить на жесткое основание.
|
|
|
|
GreyM
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 5681
Поблагодарили 1146 раз
Откуда (Город): Киев
Пессимист - это хорошо информированный оптимист
|
|
« Ответ #43 : 03 Июнь 2011, 12:17:57 » Re: Треснул стеклопакет. Помогите разобраться.
|
|
И при качественном вторичном герметике наблюдается смещение стекол, если с/п поставить не на пирамиду, а просто прислонить к стене Може бути тільки пружна деформація. Яке потрібне зусилля на зміщення, щоб якісний герметик потік (когезійний розрив)? Вы с рассуждаете с теоретической или с практической точки зрения? Я - исключительно с практической, наблюдал смещение стекол не один раз, причины были разные. Запрещается опирать стеклопакеты на углы и ставить на жесткое основание.
А у нас в стране все запреты соблюдаются?
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #44 : 03 Июнь 2011, 12:23:22 » Re: Треснул стеклопакет. Помогите разобраться.
|
|
Конечно, нет. В данном случае ответил Bogу о смещении от веса стекла.
|
|
|
|