SMG
Клуб Okna.ua
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 575
Поблагодарили 145 раз
Откуда (Город): Днепропетровск
|
|
« Ответ #30 : 30 Январь 2011, 21:09:19 » Re: Бытовуха
|
|
Мідь дозволяє пропустити більший струм без перегрівання ніж алюміній. Але за ціною - дешевше поставити товщій алюмінієвий дріт ІМХО.
Ещё один важный недостаток алюминия - он легко ломается на изгибах, что часто приводит к необходимости замены всего куска от коробки до выключателя, розетки или люстры. А после ремонта, как правило, это очень болезненно. Поэтому всё-таки лучше менять сразу всю проводку на медную.ИМХО
|
|
|
|
VikVal
модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ
Ничто нас не сможет вышибить из седла...
|
|
« Ответ #31 : 30 Январь 2011, 21:12:12 » Re: Бытовуха
|
|
І як часто Ви згинаєте дріт що йде від вимикача до розподільчої коробки чи люстри?
|
|
|
|
SMG
Клуб Okna.ua
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 575
Поблагодарили 145 раз
Откуда (Город): Днепропетровск
|
|
« Ответ #32 : 30 Январь 2011, 21:30:42 » Re: Бытовуха
|
|
І як часто Ви згинаєте дріт що йде від вимикача до розподільчої коробки чи люстри?
Каждый раз, когда приходится менять розетку или выключатель. Провод имеет свойство переламываться в том месте, где он выходит из стены, и потом его уже нельзя ни подключить, ни удлинить
|
|
« Последнее редактирование: 30 Январь 2011, 21:33:15 от SMG »
|
|
|
|
|
AvA
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1168
Поблагодарили 228 раз
Откуда (Город): Донецк
|
|
« Ответ #33 : 30 Январь 2011, 22:04:40 » Re: Бытовуха
|
|
Ввод в квартиру для розеток лучше сделать медяшкой диаметром 4мм ....по комнатам расктидывать 2,5мм
Этого нельзя делать ни в коем случае. Сечение вводного в помещение кабеля должно быть равно максимальному из сечений по разводке. Буквально пару-тройку месяцев назад изучил НД по этому вопросу.
|
|
|
|
Djentelmen
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1599
Поблагодарили 719 раз
Откуда (Город): Kiev
Все буде як має бути - навіть, якщо й буде інакше.
|
|
« Ответ #34 : 31 Январь 2011, 09:49:48 » Re: Бытовуха
|
|
Хм, спасибо всем за обсуждение, вообщем так, ввод в квартиру из алюмишки заменить невозможно, поэтому было принято решение о переделке лишь внутренней части электропроводки по всей квартире. Ремонт закончен, но вот прошло лишь пол года и возник вопрос - свет изчез покопавшись как следует с тестерами и пробниками проводки (в том числе скрытой) вернулся таки в "точку ввода" - вскрыл распредкоробку и мягко говоря "офонарел" всё на скрутках, поплавленная изолента ну и со всеми вытекающими Короче в результате моего грубого вмешательства в схему соединений проводов распредкоробки теперь в коробочке все соединения выполнены на специальных шинах... Два дня поисков дефекта и час работы - цель достигнута. Теперь в квартире надёжное электроснабжение. Всю разводку делал сам прошлым летом, а электрика приглашал лишь для того, чтобы перенести счётчик и выполнить подключение, расчитывая, что эту работу должен делать спец. ВЫВОД. Доверяя работу спецу - не ленись проверить его компетентность в этой работе. P/S/ Кстати, дабы не насиловать мозг ни себе ни соседям, во время ремонта стены не штробил, а так как их надо было выравнивать воспользовался тривиальным гипсокартоном (тонким потолочным) приклеив его практически целыми листами прямо на стены, таким образом шпаклевать пришлось лишь швы, а вся разводка скрыта под гипсом и опущена до стыка с полом (далее в плинтусах), а уже от пола до "точек" потребления в гипсе вырезались углубления под провода...
|
|
« Последнее редактирование: 31 Январь 2011, 09:54:24 от Djentelmen »
|
|
|
|
|
Olegp
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1920
Поблагодарили 238 раз
|
|
« Ответ #35 : 04 Февраль 2011, 12:43:27 » Re: Бытовуха
|
|
Алюминий и медь составляют так называемую гальваническую пару (положительный и отрицательный заряды) и при прохождении э/тока в месте контакта образуются диэлектрические ссоли которые естественно начинают нагреваться. Большенство пожаров из-за неисправности электропроводки возникают именно в местах скрутки меди и алюминия. Для соединения алюминиевой и медной проводки используют или специальные шины или контактные площадки (и то и другое в изобилии продается в любом магазине торгующем электрофурнитурой). Для прокладки внутри квартиры удобнее (ИМХО) использовать медный многожильный провод, во первых ниже сопротивление (а соответственно и потери), во вторых аолюминий "ломкий", и не исключено, что при замене какой-нибудь розетки или при прокладке произойдет обрыв полный или частичный со всеми вытикающими, ну и втретьих медь легко паяется и все скрутки можно пропоять, что исключит в будущем окисление контактов (советую потратить пол дня, пропоять все скрутки внутри квартиры и забыть про них навсегда). Хотя конечно медь дороже.
|
|
|
|
ivan ivanovich
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2249
Поблагодарили 772 раза
Откуда (Город): Одесса
ОКОННАЯ ПРАВДА
|
|
« Ответ #36 : 04 Февраль 2011, 18:53:23 » Re: Бытовуха
|
|
пару советов 1. соединяйте через специальные зажимы-соединители - надёжней и безопасней 2. разводку лучше делать из медного многожильного кабеля в двойной эластичной изоляции 3. на входе в каждую комнату ставте дозу с крышкой где будут все соединения 4. на лампочку провод можно и небольшого сечения 5. розетки лучше керамические на 16А 6. как вариант на каждую комнату сделайте автомат 7. провода проводите в гофротрубе 8. сечение основных проводов делайте на 10-15% больше чем мощность автоматов (легче поменять автоматы, чем всю проводку)
|
|
« Последнее редактирование: 04 Февраль 2011, 19:01:17 от ivan ivanovich »
|
|
|
|
|
sergendey
Гость
|
|
« Ответ #37 : 04 Февраль 2011, 20:35:21 » Re: Бытовуха
|
|
пару советов 1. соединяйте через специальные зажимы-соединители - надёжней и безопасней 2. разводку лучше делать из медного многожильного кабеля в двойной эластичной изоляции 3. на входе в каждую комнату ставте дозу с крышкой где будут все соединения 4. на лампочку провод можно и небольшого сечения 5. розетки лучше керамические на 16А 6. как вариант на каждую комнату сделайте автомат 7. провода проводите в гофротрубе 8. сечение основных проводов делайте на 10-15% больше чем мощность автоматов (легче поменять автоматы, чем всю проводку)
Можна порадити ще одну "фішку", я в себе дома коли робив ремонт зробив все на "Мєді", але розділив світло з розетками окремо, тобто кожна кімната вимикається через УЗО, всі розетки. І один загальний на світло, коли замкне, раптом проводка, щось одне залишиться працювати в кімнаті по-любому(або розетка, або світло)
|
|
|
|
Maksim
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 384
Поблагодарили 50 раз
Откуда (Город): ЛЬвов
|
|
« Ответ #38 : 04 Февраль 2011, 21:50:57 » Re: Бытовуха
|
|
Продать не выйдет всегда и везде проводка делилась на промышленную (резтки) и бытовую (лампочки). разная нагрузка , разные сечения проводов, автоматика защиты и т. д.
|
|
|
|
AvA
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1168
Поблагодарили 228 раз
Откуда (Город): Донецк
|
|
« Ответ #39 : 04 Февраль 2011, 22:33:15 » Re: Бытовуха
|
|
пару советов ... 2. разводку лучше делать из медного многожильного кабеля в двойной эластичной изоляции ... 7. провода проводите в гофротрубе ...
Можете пояснить смысл этих советов?
|
|
|
|
sergendey
Гость
|
|
« Ответ #40 : 04 Февраль 2011, 22:41:04 » Re: Бытовуха
|
|
пару советов ... 2. разводку лучше делать из медного многожильного кабеля в двойной эластичной изоляции ... 7. провода проводите в гофротрубе ...
Можете пояснить смысл этих советов? Думаю Іванович мав на увазі, мідний кабель краще піддається скрутці, до тогож має підвищену еластичність, завдяки чому є менше шанс бути зламаним. "Гофра" ж потрібна для того, щоб запобігти змозі горіння проводки, так як вона сама не підтримує горіння.
|
|
« Последнее редактирование: 05 Февраль 2011, 16:18:26 от P4el »
|
|
|
|
|
ivan ivanovich
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2249
Поблагодарили 772 раза
Откуда (Город): Одесса
ОКОННАЯ ПРАВДА
|
|
« Ответ #41 : 04 Февраль 2011, 22:53:47 » Re: Бытовуха
|
|
кабеля бывают одножильные (моножильные) и многожильные (много тоненьких проводков сплетены в один профод) изоляция провода бывает одинарной, двойной, а для особых объектов в дополнительной изоляции. изоляция бывает и мягкой - эластичной. в гофротрубе лучше проводить по нескольким причинам: не пробьёт и не будет стена бить током, меньше вероятность загорания из-за замыкания, легче поменять провода, не надо разбивать всю стену - новый провод достаточно протянуть в гофротрубе.
|
|
|
|
AvA
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1168
Поблагодарили 228 раз
Откуда (Город): Донецк
|
|
« Ответ #42 : 05 Февраль 2011, 15:03:30 » Re: Бытовуха
|
|
Спасибо за ликбез, но я в курсе какие бывают кабеля/провода по типу исполнения и с какой изоляцией. Я не спорю, что кабель в двойной оплётке с многожильным сердечником мягче и удобнее в укладке, но согласно НД для скрытой проводки используется алюминиевый или медный провод с монолитным сердечником в одинарной жесткой оплётке. Аналогично и по использованию гофротрубы: в ее применении при монтаже скрытой проводки нет никакой необходимости. И лучшее - враг хорошего. Чем тратить лишние деньги, целесообразнее приобрести более качественный провод. Например, Донбасс- или Одессакабель, а не турецкий ширпотреб, где никогда сечение сердечника не соответствует заявленному.
|
|
|
|
ivan ivanovich
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2249
Поблагодарили 772 раза
Откуда (Город): Одесса
ОКОННАЯ ПРАВДА
|
|
« Ответ #43 : 05 Февраль 2011, 15:44:52 » Re: Бытовуха
|
|
это как в окнах - экономия возможна, но лучше особо не углубляться. согласен, лучше взять наш (Одесса, Донбасс, а есть и Белорусские и Российские хорошие кабеля), но лучше и гофру кинуть. особо это проект не удорожит, а преимуществ намного больше. точно так же и по дозам - многие бояться их ставить, а когда надо, то тут возникают проблемы. и с автоматами таже петрушка - кинул на комнату автомат и хорошо тебе, захотел всю комнату обесточил, захотел всю квартиру, а если замыкание, так только одно помещение без света.
если честно, ГОСТы по электрике не читал (хотя когда-то мне и выдали удостоверение электрика 6-го разряда). а какого они года?
|
|
|
|
Witalik
Клуб Okna.ua
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 236
Поблагодарили 219 раз
Откуда (Город): Львів
|
|
« Ответ #44 : 05 Февраль 2011, 17:39:32 » Re: Бытовуха
|
|
на гофрі краще не економити - в себе поставив всюди, й автомати окремо
|
|
|
|