MuForum
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 10
Откуда (Город): Кишинев
|
|
« Добавлено: 18 Ноябрь 2010, 18:27:04 » Молдова/Кишинев; Выбор стеклопакет.
|
|
Доброе время суток. Я программист, живу в Молдове, город Кишинев. Я много читал про стеклопакеты, профиль, фурнитуру, установку и т.д. Ходил специально с колумбиком(аналог штангельцыркуля), грубо говоря железная ленейка с точными разметками.
Начнём с стеклопакета. 1. Стеклопакеты у нас только маркировки M3. - Хотя честно говоря, не в одной фирме какой я был даже не знали про маркировку стекла... 2. Энергосберегающие окна только маркировки "-i" (Мягкое покрытие) - Я хотел с "-k" покрытием, но никто не делает. 3. Стеклопакет решил брать однокамерный, (4-16-4) - Так как для однокамерного это наилучшие показатели.
Сейчас встаёт вопрос, лучше 4-16-4, либо 5-16-4. (Разница в 12 евро) - Даст ли это что-то или нет?
# Профиль: Профиля у нас следующие: Rehau, KBE, VEKO, DECCO, Salamander, KMG, Brenner и ещё какие-то совсем ужасные... Ходил по магазинам, мерил армирование, толщину стенок внешних стенок профиля... В общем я сильно огорчился... KMG - Стенки 2.5 мм; Армирование: 1 мм; Brenner - Стенки 2 мм; Армирование меньше 1 мм; И другие смотрел фирмы, но там тоже не ахти...
В общем по профилю я остановился на 4-х камерном профиле Salamander. Тощина стенок: 3 мм; Толщина армирования: 1.5 мм; (Как и требуют этого стандарты)
# Уплотнитель: - Уплотнители у нас в стране только двух видов: Чёрный и Серый. - Как я только не пробовал узнавать, какой это уплотнитель, никто ничего не знает. - Я выбрал серый, так как мне кажется, что он должен быть лучше. - Хотя честно, мне кажется у нас везде используется пластифицированного ПВХ; - Когда я спрашивал про уплотнители: ЭПДМ либо ТПЕ, на меня смотрели как на динозавра...
# Фурнитура: - Я решил взять MACO, не хочу эксперементировать... - Хотя видел одну фурнитуру, она открывалась как масло, так понравилась ппц. (Только название забыл...)
# Размеры окна: - Ширина: 135 см; - Высота: 143 см;
# Вопросы: 1. Стоит ли брать энергосберегающее окно маркировки "-i"? - Вопрос возник из-за того, что я читал, что энергосберегающий слой "-i" со временем испаряется и остаётся просто стекло. 2. Стоит ли брать одно стекло 5 мм(5-16-4)? - Повлияет ли это как-то на шумоизоляцию и теплопроводность? - Или лучше взять 4-16-4 и не парить себе мозг?
# Цены: 1. Профиль: Salamander 4-х камерный; Стеклопакет: 4-16-4i; Фурнитура: MACO; Уплотнитель: Серый; - Цена: 197 евро; 2. Профиль: Salamander 4-х камерный; Стеклопакет: 5-16-4i; Фурнитура: MACO; Уплотнитель: Серый; - Цена: 209 евро;
Сюда входит подоконник на 30 см; Отлив на 15 см; Доставка, Установка; Демонтаж у нас во всех фирмах отдельно оплачивается: 3-5 евро за одно окно;
P.S. -> Надеюсь на вашу помощь, советы.
|
|
« Последнее редактирование: 18 Ноябрь 2010, 18:34:05 от MuForum »
|
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #1 : 18 Ноябрь 2010, 18:39:32 » Re: Молдова/Кишинев; Выбор стеклопакет.
|
|
1. Стоит ли брать энергосберегающее окно маркировки "-i"? - Вопрос возник из-за того, что я читал, что энергосберегающий слой "-i" со временем испаряется и остаётся просто стекло.
Стоит. Очинь даже стоит. Про "испарение" пишут или конкуренты не владеющие данной технологией, или дилетанты. 2. Стоит ли брать одно стекло 5 мм(5-16-4)? - Повлияет ли это как-то на шумоизоляцию и теплопроводность? - Или лучше взять 4-16-4 и не парить себе мозг?
Шумоизоляция, действительно, немного улучшится, а стоит ли, трудно сказать. Уж лучше тогда 6-14-4И, а ещё лучше 6-14-4И с аргоном.
|
|
|
|
DoN
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2418
Поблагодарили 489 раз
Откуда (Город): ДНЕПР
ВСЁ, ОТ ФОРТОЧКИ ДО НЕБОСКРЕБА
|
|
« Ответ #2 : 18 Ноябрь 2010, 18:47:49 » Re: Молдова/Кишинев; Выбор стеклопакет.
|
|
...1. Стоит ли брать энергосберегающее окно маркировки "-i"? - Вопрос возник из-за того, что я читал, что энергосберегающий слой "-i" со временем испаряется и остаётся просто стекло...
Испаряться не испаряется, но я предпочитаю три стекла, что б не случилось и i-покрытием, со стеклом этого точно не произойдет.
|
|
|
|
DoN
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2418
Поблагодарили 489 раз
Откуда (Город): ДНЕПР
ВСЁ, ОТ ФОРТОЧКИ ДО НЕБОСКРЕБА
|
|
« Ответ #3 : 18 Ноябрь 2010, 18:49:02 » Re: Молдова/Кишинев; Выбор стеклопакет.
|
|
...Уж лучше тогда 6-14-4И, а ещё лучше 6-14-4И с аргоном.
А вот по поводу аргона есть мнение, что концентрация аргона со временем снижается.
|
|
|
|
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ
|
|
« Ответ #4 : 18 Ноябрь 2010, 18:49:14 » Re: Молдова/Кишинев; Выбор стеклопакет.
|
|
2. Профиль: Salamander 4-х камерный; Стеклопакет: 5-16-4i; Фурнитура: MACO; Уплотнитель: Серый; - Цена: 209 евро;
Этот вариант лучше, т к кроме лучшей звукоизоляции получаете более прочное наружное стекло Вопрос - что за система "Salamander 4-х камерный"?
|
|
|
|
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ
|
|
« Ответ #5 : 18 Ноябрь 2010, 18:51:11 » Re: Молдова/Кишинев; Выбор стеклопакет.
|
|
А вот по поводу аргона есть мнение, что концентрация аргона со временем снижается.
Считается, что концентрация снижается примерно на 2% в год
|
|
|
|
MuForum
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 10
Откуда (Город): Кишинев
|
|
« Ответ #6 : 18 Ноябрь 2010, 18:53:43 » Re: Молдова/Кишинев; Выбор стеклопакет.
|
|
В Молдове никто не работает с Аргоном, так что инертные газы отпадают... - Я сам хотел себе вот такой стеклопакет: 4M1-16Ar-4K; (Но, с аргоном никто не работает, и "-k" стекла тоже не делают) В общем вопрос встаёт пока только со стеклом. - Я думал взять профиль 5 либо 6 камерный Salamander, но в Молдове/Кишинев не такие холода, чтобы брать такой профиль толстый. # Рассчеты:Окно размеров: (1.35 * 1.43) м^2 = 1.93 м^2; - Профиль имеет ширину 7 см; -- (1.35 - (7*2)) * (1.43 - (7*3)) = (1.21 * 1.22) м^2 = 1.48 м^2; (Занимает площади стеклопакет) - То есть, выходит что стеклопакет занимает 70% площади, а профиль 30% при данных размерах окна. Вопрос - что за система "Salamander 4-х камерный"?
- Salamander 4-х камерный, 76 мм ширина.
|
|
« Последнее редактирование: 18 Ноябрь 2010, 18:57:06 от MuForum »
|
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #7 : 18 Ноябрь 2010, 18:54:39 » Re: Молдова/Кишинев; Выбор стеклопакет.
|
|
# Вопросы: 1. Стоит ли брать энергосберегающее окно маркировки "-i"? - Вопрос возник из-за того, что я читал, что энергосберегающий слой "-i" со временем испаряется и остаётся просто стекло. 2. Стоит ли брать одно стекло 5 мм(5-16-4)? - Или лучше взять 4-16-4 и не парить себе мозг?
[ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] http://forum.okna.ua/index.php?topic=7258.0
|
|
« Последнее редактирование: 22 Ноябрь 2010, 19:19:53 от nock »
|
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #8 : 18 Ноябрь 2010, 18:56:18 » Re: Молдова/Кишинев; Выбор стеклопакет.
|
|
- Я сам хотел себе вот такой стеклопакет: 4M1-16Ar-4K
К-стекло существенно хуже по энергосбережению.
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #9 : 18 Ноябрь 2010, 18:57:43 » Re: Молдова/Кишинев; Выбор стеклопакет.
|
|
Вопрос - что за система "Salamander 4-х камерный"?
ИМХО это 2Д рама с 3Д створкой. Есть такой прикол у Саламандры.
|
|
« Последнее редактирование: 18 Ноябрь 2010, 19:01:27 от Алік »
|
|
|
|
|
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ
|
|
« Ответ #10 : 18 Ноябрь 2010, 19:00:48 » Re: Молдова/Кишинев; Выбор стеклопакет.
|
|
Вопрос - что за система "Salamander 4-х камерный"?
ИМХО это 2Д. - Salamander 4-х камерный, 76 мм ширина.
?
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #11 : 18 Ноябрь 2010, 19:01:59 » Re: Молдова/Кишинев; Выбор стеклопакет.
|
|
[ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] http://www.salamander-profil.ru/salamander/tet.html
|
|
|
|
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ
|
|
« Ответ #12 : 18 Ноябрь 2010, 19:06:09 » Re: Молдова/Кишинев; Выбор стеклопакет.
|
|
Вопрос - что за система "Salamander 4-х камерный"?
ИМХО это 2Д рама с 3Д створкой. Есть такой прикол у Саламандры. Скорее всего, это другой прикол - обычная 2D рама с одноплоскостной 4-х камерной 2Dстворкой
|
|
« Последнее редактирование: 18 Ноябрь 2010, 19:09:10 от vidok »
|
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #13 : 18 Ноябрь 2010, 19:23:59 » Re: Молдова/Кишинев; Выбор стеклопакет.
|
|
Возможно. А ещё у них была фишка считать камерой пространство отделённое армированием.
|
|
|
|
MuForum
участник
Компетенцияbeta: 0
Сообщений: 10
Откуда (Город): Кишинев
|
|
« Ответ #14 : 18 Ноябрь 2010, 19:24:41 » Re: Молдова/Кишинев; Выбор стеклопакет.
|
|
Благодарю всех за принятие участия. Я остановил свой выбор на следующем. # Стеклопакет: 4-16-4i; # Профиль: Salamander 5-ти камерный; (3D Design либо Streamline) - Монтажная ширина: 76 мм; - Толщина заполнения: 24-48 мм; # Фурнитура: MACO; # Уплотнитель: Серый; P.S. -> Благодарю всех за принятие участия. - Завтра прозвонюсь по фирмам, посмотрю кто предложит лучшие цены и вперёд =) Возможно. А ещё у них была фишка считать камерой пространство отделённое армированием.
- Хм, а можно по подробнее? - На сколько я понял с ваших слов, то кол-во камер стеклопакета считаются без камеры где находится армирование?
|
|
« Последнее редактирование: 18 Ноябрь 2010, 19:27:04 от MuForum »
|
|
|
|
|