[VikVal]

Досить часто виникають запитання як правильно розрахувати товщину скла у склопакеті з точки зору міцності для встановлення на тій чи іншій висоті та які максимальні розміри припустимі для того чи іншого скла. Насправді це досить складне запитання.   
Давайте спробуємо розібратися.
У ДСТУ Б В.2.7-107-2001 Будівельні матеріали  СКЛОПАКЕТИ КЛЕЄНІ БУДІВЕЛЬНОГО ПРИЗНАЧЕННЯ Технічні умови був додаток Б де була табличка з рекомендаціями щодо мінімальної товщини скла виходячи з розмірів склопакету та з урахуванням класу за опором вітровому навантаженню за ДСТУ Б В.2.6-23--2001 Конструкції будинків і споруд БЛОКИ ВІКОННІ Загальні технічні умови. Ось ця табличка.


Мінімальна товщина стекол

Довжина склопакета, мм        Клас виробів за опором вітровому                         Ширина склопакета, мм
                                                 навантаженню за ДСТУ Б В.2.6-23                До 700 вкл.           Понад 700 до 1000
                                                                                                                                                                            

До 1000 вкл.                                     А (1000 Па і більше)                                       4                                  5
                                                              Б (800-999 Па)                                           4                                  4
                                                              В(700-799 Па)                                            3                                  4
                                                              Г(400-599 Па)                                            3                                  3
                                                              Д(200-399 Па)                                           3                                   3

Понад  1000 до 1300 вкл.                А (1000 Па і більше)                                       5                                  5
                                                              Б (800-999 Па)                                           4                                  5
                                                              В (700-799 Па)                                           4                                  4
                                                              Г (400-599 Па)                                           3                                  4
                                                              Д (200-399 Па)                                          3                                   3

Понад  1300 до 1600 вкл.                А (1000 Па і більше)                                       5                                  6
                                                              Б (800-999 Па)                                           5                                  5
                                                              В (700-799 Па)                                           4                                  4
                                                              Г (400-599 Па)                                           4                                  4
                                                              Д (200-399 Па)                                          3                                   4

Понад  1600 до 1800 вкл.                А (1000 Па і більше)                                       6                                   6
                                                             Б (800-999 Па)                                            5                                   6
                                                             В (700-799 Па)                                            5                                   5
                                                             Г (400-599 Па)                                            4                                   4
                                                             Д (200-399 Па)                                            4                                   4



Здавалося-б цією табличкою можна користуватися та не знати проблем, але тут ми маємо декілька додаткових цікавих запитань.

Запитання перше.
Це табличка зі старого стандарту. У новому ДСТУ БВ.2.7-107-2008 такої таблички немає. Тож можна нею користуватися чи ні?
Запитання друге.
Припустимо що табличкою зі старого стандарту можна користуватися. Що робити якщо обидві сторони довші за 1000мм, або довжина склопакету перевищуватиме 1800мм, або розрахунковий вітровий тиск значно перевищує 1000Па?
Запитання третє.
ДСТУ БВ.2.7-107-2008 дозволяє виготовляти склопакети навіть зі скла марки М7. Це цілком природно та цілком зрозуміло, адже для засклення промислових складських та сільськогосподарських будівель не дуже важливий зовнішній вигляд склопакетів. Хто там роздивлятиметься ті включення, бульбашки чи свілі на склі у корівнику чи у фонарі промислового цеху. Але наявність дефектів скла, які припускаються стандартом значно зменшують міцність скла бо концентрують у собі та навколо себе внутрішні напруження.
Тож для якої марки скла призначена ця табличка? М0? М1? М3? Чи М7?

Панове, хто знає як правильно розрахувати товщину скла, або хто як розраховує, поділіться будь-ласка інформацією.

[P4el]

З Форума, не пам"ятаю хто викладав

[VikVal]

Дякую, В кого ще яка інформація є?

Панове фасадники, Ви-ж користуєтесь якоюсь методикою для розрахунку товщини скла у склопакеті, поділіться будь-ласка інформацією. Який алгоритм розрахунку Ви використовуєте?

[VikVal]

Панове, в когось є формула залежності вигину скла від тиску, довжини, ширини та товщини скла?

[GWA18]

Є така книга - "Руководство по расчету зданий и сооружений на действие ветра. ЦНИИСК, 1978" -  [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]

http://dwg.ru/dnl/1578

До речі, дещо з цієї книги, чого не було в СНиП "Нагрузки и воздействия", появилось в ДБН "Навантаження і впливи".
Є в книзі розділ 8 "Большеразмерные стекла витрин", в ньому - формули для розрахунку, в тому числі й прогину.

[VikVal]

Дякую. З наскоку такої кількості інформації мені не переварити, потрібен час...

Ще раз дякую.

[valneo]

По вопросу: хто як розраховує товщину скла.
Делюсь.
Я рассчитываю методом конечных элементов. Если фактические напряжения меньше 60% от предела прочности стекла, а прогиб не превышает 1/300, но не более 8мм на стекло - принимаю. Этот метод позволяет рассчитать любое сочетание толщины, длины и ширины стекла и не только. Главное потом правильно оценить результат.
См. пример результата расчета стекла козырька на снеговую нагрузку с учетом веса человека.

[VikVal]

Якщо можна, опишіть метод детальніше.

[valneo]

Имеем: предел прочности стекла, модуль упругости, р-р стекла.
Задаем его толщину.
Собираем нагрузки.
В программе, способной выполнить расчет МКЭ, строим 3D стекло в натуральную величину. Закрепляем стекло (в приведеном мной примере оно крепится клеммами в отверстиях), прикладываем нагрузки. Жмем Calculation. Программа отрабатывает данные, выдает результат, как на рисунке в моем прошлом сообщении: напряжения и перемещения.
Сравниваете с условиями, уже мной описанными. В зависимости от результата сравнения принимаете решение увеличить толщину, уменьшить или оставить как задали. Здесь конечно нужно поиграться, чтобы и надежность была и денег сэкономить. Так что первое время расчетов прийдется выполнить несколько, а может сразу попадете в яблочко.
Конечно будет некоторая погрешность. По факту мы крепим стекло в профиле через резину, а в проге оно крепится жесткой связью. Эта погрешность пойдет в запас прочности.
Если хотите, можем посотрудничать в этом плане: как по стеклу, так и по Al профилям.

[PVC]

ТАк это программа? Чего ж Вы сразу не сказали что это отдельная программа. Дайте ссылку, если она в свободном распространении.

[valneo]

ТАк это программа? Чего ж Вы сразу не сказали что это отдельная программа. Дайте ссылку, если она в свободном распространении.

Да, как видно из приведенного мной рисунка это программа. Зачем говорить, если это видно. Программа выполняющая расчет в МКЭ.
Но по стеклу отдельной программы я не знаю.
Вы можете взять любую прогу с расчетами МКЭ, а свойства стекла уже в ней задаете. Дело в том, что в этих программах вы можете рассчитывать любые однородные материалы (сталь, алюминиевые сплавы, стекло и т.д.). В них уже есть, как правило, характеристики стандартных сталей, алюминиевых и других промышленных сплавов.
У меня не было времени ждать появления программы для расчета стекла. Заказчики ждать не любят. Пришлось напрячь мозг и после затрат своего времени и сил освоил этот метод, которым с вами и поделился.

[GWA18]

А все-таки, valneo, а какую программу Вы используете?

[finder555]

Данный вопрос также интересен.
Вот нашел интересный документ с примером расчета стекла на прочность (Приложение 4).
Но в примере ошибка. Если подставить все найденные значения в формулу 7 то никак не получается 96 кгс/см2.

[P4el]

 [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ]

Прочностные свойства стекла. Несущая способность. Расчет на прочность. Допустимые напряжения при изгибе

[svberez68]

Панове, в когось є формула залежності вигину скла від тиску, довжини, ширини та товщини скла?

Довольно подробно эта тема раскрыта в техническом руководстве «Окна для индивидуального строительства». Часть 3 посвящена подробному анализу прочностных показателей стекла и стеклопакетов.
 Борискина И.В.,кстати,отмечает следующее:
-Как показывает опыт эксплуатации …для большинства типовых оконных блоков жилых и общественных зданий  не существует необходимости проведения специальных прочностных расчетов .
    Такие расчеты рекомендуется проволить в случаях когда элемент оконного блока заполненный с/пакетом или одинарным стеклом близок по размерам к максимальным технологическим ограничениям,определяемым изготовителем профильных систем,а также при изготовлении конструкций предназначенных для установки на большой высоте.