Riyk
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 162
Поблагодарили 26 раз
|
|
« Добавлено: 13 Август 2010, 15:12:36 » Монтаж на кирпичную кладку
|
|
Есть проём 5700 х 5810. Алютех. Стойка будет 80мм, ригель 45мм. Межцентровое максимальное 900мм. Центральный кронштейн. Неразрезная схема. По ряду причин конструкцию необходимо опирать на кирпичную кладку. Кладка в два кирпича по глубине, высота 5шт, длина 5750. Условный вес конструкции 1650кг.
Возникло сомнение относительно прочности кладки, выдержит ли она вес конструкции? Кирпич М150, керамика. Раствор, возможно 4. Физика и математика (в теории) в пользу принятого решения. Но теория - это хорошо, а вот возможные практические последствия вынуждают крепко задуматься.
|
|
« Последнее редактирование: 13 Август 2010, 15:14:20 от Riyk »
|
|
|
|
|
Ravil
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2390
Поблагодарили 475 раз
Откуда (Город): Lwow
|
|
« Ответ #1 : 13 Август 2010, 15:19:40 » Re: Монтаж на кирпичную кладку
|
|
Выдержит, весь вес раскинут по всей длине. Мучают сомнения сделайте подвешеный фасад.
|
|
|
|
WOLIA
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2119
Поблагодарили 431 раз
Откуда (Город): Львов
Только окна. Только REHAU.
|
|
« Ответ #2 : 13 Август 2010, 15:58:53 » Re: Монтаж на кирпичную кладку
|
|
Если сомневаетесь - снимите 2 ряда кирпича , заармируйте и залейте бетоном М 300 . Будете спать спокойно. Разбирать и переделывать всегда дороже.
|
|
|
|
Riyk
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 162
Поблагодарили 26 раз
|
|
« Ответ #3 : 13 Август 2010, 16:05:15 » Re: Монтаж на кирпичную кладку
|
|
Если сомневаетесь - снимите 2 ряда кирпича , заармируйте и залейте бетоном М 300 . Будете спать спокойно. Разбирать и переделывать всегда дороже.
Да, это разумный совет! Изначально со строителями оговаривали изготовление опорных элементов под кронштейны на центральной балке и изготовление закладных в кирпичной кладке. Нас рассматривали как потенциального производителя СПК на фоне ряда конкурентов. В итоге приняли решение в нашу пользу и показали вот такие проёмы. Сделать подвесную схему удасться только на сварке, это ИМХО ещё хуже , чем опереть на кладку. Шину заложить уже тоже физически невозможно - горят сроки.
|
|
|
|
WOLIA
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2119
Поблагодарили 431 раз
Откуда (Город): Львов
Только окна. Только REHAU.
|
|
« Ответ #4 : 13 Август 2010, 16:07:30 » Re: Монтаж на кирпичную кладку
|
|
Кнопочка в правом верхнем углу есть.
|
|
|
|
FOX
Клуб Okna.ua
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 232
Поблагодарили 57 раз
Откуда (Город): Nikolaev
"Лучше не делать, чем делать лишь бы как..."
|
|
« Ответ #5 : 13 Август 2010, 17:19:28 » Re: Монтаж на кирпичную кладку
|
|
Сделайте широкую опорную пластину, у вас вес на стойку примерно 270 кг., а пластина распределит его по нескольким кирпичам.
|
|
|
|
PRORAB
|
Это сообщение скрыто модератором (реклама. =VV=)
|
|
|
Flash
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 268
Поблагодарили 30 раз
Откуда (Город): Донецк
|
|
« Ответ #7 : 13 Январь 2011, 16:07:25 » Re: Монтаж на кирпичную кладку
|
|
думаю выдержит, потому что перед новым годом закончили объект где вся нижняя часть у нас стояла на кладке в 2 кирпича (фасад навесной по перекрытиям), при том что площадь фасада 160 кв.м. тем более что у вас в проеме и площадь небольшая, куда он денется.
|
|
|
|
Riyk
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 162
Поблагодарили 26 раз
|
|
« Ответ #8 : 13 Январь 2011, 16:49:35 » Re: Монтаж на кирпичную кладку
|
|
Так уже четыре месяца стоит.
|
|
|
|
Ruslan R
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 126
Поблагодарили 30 раз
Откуда (Город): Киев
Ушел в сад
|
|
« Ответ #9 : 14 Январь 2011, 14:22:55 » Re: Монтаж на кирпичную кладку
|
|
Так уже четыре месяца стоит.
Стоит то оно стоит, но... Идеальный вариант был бы ж/б пояс (как выше было уже сказано). Все зависит от кирпича (пустотелый или полнотелый?). Проблема то в креплении опоры стойки! Расматриваем вариант что там кирпич полнотелый (если пустотелый, то тут без вариантов ставить нельзя). Если были использованы анкерные болты с гайкой распорные длиной 100мм, то возможен вариант при зажатии анкера разрушения верхнего ряда кирпича (анкер то разжимной) или незажмет нормально, в последствии от ветровой нагрузки розшатает опору стойки. Так как высота кладки 5 рядов кирпича, необходимо было использовать анкерный болт с гайкой двухраспорный M10x14x330мм (но кирпич должен быть полнотелый и анкера установлены по центру ширины кладки). Этот анкер конечно подороже который длиной 100мм раз так в 5, но держать будет.
|
Анкер.jpg (4.77 Кб, 360x76 - просмотрено 650 раз.)
|
|
|
|
|
|
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ
|
|
« Ответ #10 : 14 Январь 2011, 15:09:53 » Re: Монтаж на кирпичную кладку
|
|
При монтаже в кирпичную кладку анкер ставят не в кирпич, а в шов
|
|
|
|
Ruslan R
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 126
Поблагодарили 30 раз
Откуда (Город): Киев
Ушел в сад
|
|
« Ответ #11 : 14 Январь 2011, 16:06:36 » Re: Монтаж на кирпичную кладку
|
|
При монтаже в кирпичную кладку анкер ставят не в кирпич, а в шов
В шов попасть - это все теория. В практике это нереально. И даже если в шов попали, разжимной анкер раздавит постотелый кирпич. А ставить обычные оконные анкера для крепления опор стоек - так это бред. Это Вам не ПВХ конструкция.
|
|
|
|
Flash
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 268
Поблагодарили 30 раз
Откуда (Город): Донецк
|
|
« Ответ #12 : 21 Январь 2011, 15:28:02 » Re: Монтаж на кирпичную кладку
|
|
анкера однозначно использовать разжимные! мы ставили на 10 L=100 мм, фирмы mungo (кажется так, у них еще мангуст на лого и коробки оранжевые)
|
|
|
|
Ruslan R
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 126
Поблагодарили 30 раз
Откуда (Город): Киев
Ушел в сад
|
|
« Ответ #13 : 23 Январь 2011, 23:52:35 » Re: Монтаж на кирпичную кладку
|
|
анкера однозначно использовать разжимные! мы ставили на 10 L=100 мм, фирмы mungo (кажется так, у них еще мангуст на лого и коробки оранжевые)
Да неважно какой фирмы анкера (хоть HILTI) плохо что 100мм длиной! Т.е. весь фасад держит только верхний ряд кирпича! А наши строители сейчас ой какие экономные, мы ж не знаем что они в раствор добавляли? И в каких пропорциях. Нада было подлинее анкера использовать (как выше было сказано), лучше перестраховаться, чем потом проблемы. Анкера 100мм - это идеальный размер, но только для монолитного пояса. Может и все нормально будет, но лучше б перестраховаться надо было (я думаю на 200грн никто б не обеднел, но спали бы все спокойно).
|
|
|
|
Flash
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 268
Поблагодарили 30 раз
Откуда (Город): Донецк
|
|
« Ответ #14 : 26 Январь 2011, 20:43:32 » Re: Монтаж на кирпичную кладку
|
|
в нашем случае только снизу на опорном кронштейне кирпич. а несущие в бетон крепили, здание монолитное
|
|
|
|