DIMASSS
Клуб Okna.ua
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 402
Поблагодарили 120 раз
Откуда (Город): Дубно
Большинство великих открытий сделано по ошибке.
|
|
« Ответ #30 : 21 Июль 2010, 19:12:57 » Re: Help me - Зимний сад на 18м этаже.
|
|
На крыше нет стеклопакетов.
Чому?
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #31 : 21 Июль 2010, 19:14:45 » Re: Help me - Зимний сад на 18м этаже.
|
|
Используется тёплый поликарбонат.
|
|
|
|
Josef
Клуб Okna.ua
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 167
Поблагодарили 71 раз
Откуда (Город): Ужгород
Лиш добре зроблене діло залишається
|
|
« Ответ #32 : 21 Июль 2010, 19:19:07 » Re: Help me - Зимний сад на 18м этаже.
|
|
Крыша должна быть облегчённой.Заполнение купола крыши с/п на высоте более 22 м-не приветствуется.
Кем не приветствуется, если не секрет?
|
|
|
|
Josef
Клуб Okna.ua
активист
Компетенцияbeta: Оценка сообщения: -4.7
Сообщений: 167
Поблагодарили 71 раз
Откуда (Город): Ужгород
Лиш добре зроблене діло залишається
|
|
« Ответ #33 : 21 Июль 2010, 19:21:07 » Re: Help me - Зимний сад на 18м этаже.
|
|
Используется тёплый поликарбонат.
А какой это - теплый поликарбонат?
|
Сообщение оценили: MASTERR
|
|
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #34 : 21 Июль 2010, 19:24:28 » Re: Help me - Зимний сад на 18м этаже.
|
|
Крыша должна быть облегчённой.Заполнение купола крыши с/п на высоте более 22 м-не приветствуется.
Кем не приветствуется, если не секрет? Листайте ветровые нагрузки.А если вы занимались садами ,то ваш вопрос мне лично непонятен.
|
|
|
|
Djentelmen
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1599
Поблагодарили 719 раз
Откуда (Город): Kiev
Все буде як має бути - навіть, якщо й буде інакше.
|
|
« Ответ #35 : 21 Июль 2010, 19:35:52 » Re: Help me - Зимний сад на 18м этаже.
|
|
"О поликарбонате Технические характеристики поликарбоната
Светопропускающие свойства
Максимальная степень светопропускания составляет 85% у прозрачного поликарбоната, а минимальная 20% у насыщенного белого. Существует и золотая середина – это так называемые синие, бирюзовые, опаловые, красные, сине-зеленые, зеленые, бронзовые оттенки поликарбоната с светопропускающей способностью до 45% и возможностью приглушать – усиливать световые эффекты.Следует также еще раз остановить Ваше внимание на том, что весь сотовый поликарбонат является отличным фильтром УФ-лучей, инфрокрасных лучей и благодаря последнему свойству обладает ярко выраженным парниковым эффектом.
Звукопоглощающие свойства
В зависимости от толщины панели, поликарбонат пропускает всего лишь от 15 до 22 Дб.
Теплоизоляционные свойства
В зависимости от толщины панели, поликарбонат минимум в 2 раза превосходит по теплоизоляционным свойства обычное стекло (коэффициент приведенного сопротивления теплопередаче приблизительно 0,30-0, 65 м2 С/Вт)
Пожаробезопасность
Поликарбонат является самозатухающим материалов средней воспламеняемости. Горение не сопровождается выделением ядовитых веществ и образовавшиеся в процессе горения легкие нити успевают остыть прежде, чем попасть на другие предметы. Следует помнить, что материал тот же полимер, свойства и стабильность которого позволяют отнести его к пластическим материалам инженерного класса. Его физико-механические качества остаются неизменными в гораздо более широком, чем у акрила диапазоне температур (от -40 до +120°С). Благодаря УФ-стабилизаторам в самом составе материала либо с нанесением дополнительного прозрачного лакового УФ-слоя поликарбонат устойчив к солнечной радиации."
Такую инфу дал поиск в паутине, как вариант, думаю следует рассматривать. З.Ы. MASTERR, кнопочку нажал, спасибо.
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #36 : 21 Июль 2010, 19:40:04 » Re: Help me - Зимний сад на 18м этаже.
|
|
Такой сад живёт уже как 6 лет,нареканий нет.Входная группа раздвижная.
|
|
|
|
Josef
Клуб Okna.ua
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 167
Поблагодарили 71 раз
Откуда (Город): Ужгород
Лиш добре зроблене діло залишається
|
|
« Ответ #37 : 21 Июль 2010, 19:42:46 » Re: Help me - Зимний сад на 18м этаже.
|
|
Непонимаю, почему выше 22-х метров карбонат (теплый) приветствуется как заполнение купола, а стеклопакет - нет. Неужели поликарбонат имеет большее сопротивление прогибу от ветровых нагрузок.
|
|
|
|
Josef
Клуб Okna.ua
активист
Компетенцияbeta: Оценка сообщения: +4.4
Сообщений: 167
Поблагодарили 71 раз
Откуда (Город): Ужгород
Лиш добре зроблене діло залишається
|
|
« Ответ #38 : 21 Июль 2010, 19:56:44 » Re: Help me - Зимний сад на 18м этаже.
|
|
[ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] http://forum.okna.ua/index.php?action=dlattach;topic=15434.0;attach=5869 Очень хорошо описан на с.262-263 поликарбонат в качестве кровли. Мы делали крышу с карбоната 40мм в прошлом году. Теория полностью подтверждается опытом.
|
Сообщение оценили: Алік
|
|
|
|
|
|
MASTERR
модераторы
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 8425
Поблагодарили 2584 раза
Откуда (Город): Черкассы
Величие человека не в положении, а в цели.
|
|
« Ответ #39 : 21 Июль 2010, 20:20:31 » Re: Help me - Зимний сад на 18м этаже.
|
|
Josef Сами задаём,сами отвечаем?
|
|
« Последнее редактирование: 21 Июль 2010, 20:22:08 от MASTERR »
|
|
|
|
|
Josef
Клуб Okna.ua
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 167
Поблагодарили 71 раз
Откуда (Город): Ужгород
Лиш добре зроблене діло залишається
|
|
« Ответ #40 : 21 Июль 2010, 20:32:31 » Re: Help me - Зимний сад на 18м этаже.
|
|
Не совсем так. Думал узнать что-то новое о карбонате, чего не знаю. А в последнем ответе озвучил то, что знаю из своего опыта, только не своими словами, а ссылкой ув. Forus на статью, которая возможно будет полезной Djentelmen в решении его вопроса.
|
|
|
|
Djentelmen
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1599
Поблагодарили 719 раз
Откуда (Город): Kiev
Все буде як має бути - навіть, якщо й буде інакше.
|
|
« Ответ #41 : 21 Июль 2010, 21:08:41 » Re: Help me - Зимний сад на 18м этаже.
|
|
Господа, за информацию, конечно же благодарен, но дельных советов очень мало Понимаю, что в Украине не каждый день обустраиваются "зимние сады" на высоте 60м, на данный момент есть только одно предложение о сотрудничестве по обустройству данного объекта, но гарантии от протекания озвучено не было. Проанализировав ситуацию склонен предложить заказчику, по совету ув. MASTERRа, замену в конструкции дорогостоящего стеклопакета на полиуретан... Хотя в конечном итоге выбор за Заказчиком...
|
|
|
|
Riyk
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 162
Поблагодарили 26 раз
|
|
« Ответ #42 : 22 Июль 2010, 11:26:37 » Re: Help me - Зимний сад на 18м этаже.
|
|
Господа, за информацию, конечно же благодарен, но дельных советов очень мало Так задавайте конретные вопросы, будут и ответы по существу. Или Вы хотите, чтобы люди годами накопленный опыт выложили в виде кратких тезисов? - это труд, который будет стоить денюжку, как впрочем любой семинар или конференция. Время опытного конструктора стоит денег, а бесплатный сыр Вы сами знаете где. Это я к тому, что альтруизм и деньги понятия несовместимые, иначе проведите эксперимент: потренируйтесь на Вашем заказчике поработать "на опыт", с условием, что он обеспечит Вас всем необходимым. Вам это надо?- сомневаюсь. замену в конструкции дорогостоящего стеклопакета на полиуретан - положите лучше ранилу и заклейте всё рубероидом. На счёт поликарбоната я позволю себе не согласиться с MASTERRом, хотя опыта монтажа СПК (читай Зимний Сад) на 17-22ом этаже не имею, ни практического, ни теоретического, а значит о светопрозрачном заполнении выше 22го этажа тоже ничего не знаю. У поликарбоната присутствует масса "но", это мои убеждения - я пока промолчу, ибо каждая точка зрения верна в глазах верующего в свою правоту. Ваше решение о замене СП не имеет абсолютно никакой аргументации. Я уже отписал выше, что необходимо интегрировать лючки дымоудаления или мансардное окно (одно и тоже по своей сути) в кровлю или обеспечить нормальную вентиляцию. Ваши действия, на мой взгляд, наиболее адекватные (исходя из фото и описания), на объекте не был, поэтому могу и заблуждаться, это парогидроизоляция всех узлов примыканий + проклейка алюминиевой бутиловой лентой всех ригелей и стоек с заменой прижимных планок, так как лично я не приветствую на наклонных конструкциях скошенные хлопушки, а учитывая увиденный угол, я бы однозначно от таких отказался. Если Вы думаете, что поставите "политек" и решите все вопросы заказчика, смею Вас заверить - заблуждаетесь.
|
|
« Последнее редактирование: 22 Июль 2010, 11:33:57 от Riyk »
|
|
|
|
|
Djentelmen
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1599
Поблагодарили 719 раз
Откуда (Город): Kiev
Все буде як має бути - навіть, якщо й буде інакше.
|
|
« Ответ #43 : 22 Июль 2010, 12:12:48 » Re: Help me - Зимний сад на 18м этаже.
|
|
Ув. Riyk, Повторюсь ещё раз, существующая конструкция будет демонтироваться и меняться однозначно. Поэтому Ваши рассуждения по поводу - "..парогидроизоляция всех узлов примыканий + проклейка алюминиевой бутиловой лентой всех ригелей и стоек с заменой прижимных планок..." не обсуждается. Заказчика не устраивает очередное кулибинское решение, из фото видно, что подобным делом на объекте занимались уже не раз, поэтому обратился к форумчанам с просьбой о рекомендациях. Согласен, что время конструктора, впрочем как и любая работа должны оплачиваться - если готовы взяться за эту работу и, главное, прогарантировать качество не словом, а делом - милости просим (счёт на услуги в личку и обсудим ), кстати Заказчик очень хотел бы увидеть подобные решения воплощённые в реальности.
|
|
« Последнее редактирование: 22 Июль 2010, 12:18:41 от Djentelmen »
|
|
|
|
|
Riyk
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 162
Поблагодарили 26 раз
|
|
« Ответ #44 : 22 Июль 2010, 12:33:03 » Re: Help me - Зимний сад на 18м этаже.
|
|
DjentelmenЧестно, я Вам поражаюсь, у Вас нет понимания, но Вы считаете мои доводы "кулибинством". У Вас в корне неверный подход, т.к. Вы в первую очередь идёте на поводу у заказчика, у которого понимая нет совсем, но есть деньги, а физика и математика остаются на потом. Разумеется проще всё демонтировать и поставить новое, красивое, а пластик или алюминий - это уже не принципиально. Только всегда всё красиво - это в теории или в Германии. Вы хотели совета, я Вам посоветовал... Обычно у неадекватов с деньгами и вроде бы людей неплохих я беру расписку, о том да сём и не даю никаких документов и никаких гарантий, зато цену складываю космическую. Но если я всё провожу через ООО, то я прилагаю все необходимые документы. Однако до того делаю где-то так: [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] http://orlovskiy.com.ua/clients/ и только после согласования и подписания всех док-тов, получения предоплаты приступаю к работе. Договор вообще стоит сделать динамический. Я руководствуюсь здравым смыслом, а не иллюзиями заказчика. Не отнеситесь к моему тексту с агрессией! если готовы взяться за эту работу и, главное, прогарантировать качество не словом, а делом - милости просим (счёт на услуги в личку и обсудим ), кстати Заказчик очень хотел бы увидеть подобные решения воплощённые в реальности. Взяться за работу не готов, ибо выше писал следующее опыта монтажа СПК (читай Зимний Сад) на 17-22ом этаже не имею, ни практического, ни теоретического более того я работаю с алюминием, значит моя кандидатура не интересна ни Вам , ни Вашему заказчику.
|
|
« Последнее редактирование: 22 Июль 2010, 13:39:43 от nock »
|
|
|
|
|