Ol
завсегдатай
Компетенцияbeta:
Сообщений: 99
Поблагодарили 3 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Добавлено: 26 Июнь 2010, 20:59:25 » Максимально теплый стеклопакет: воплощение инноваций.
|
|
Здравствуйте уважаемые коллеги и гости форума! Прошу поделиться данными испытаний тех, кто пытался "разогнать" вакуумный стеклопакет NSG (толщиной 8.5мм от 1,3 до 2м2 0С/Вт.) в максимально "заряженный" стеклопакет - в идеале с/п по технологии "стеклоблок" (устраняет утечку криптона). Так же буду признателен в адекватной форме за подсказку, кто производит NSG в джамба формате (заказчик утверждает вопреки официальному ответу NSG что видел такой с/п в Канаде. ) Заранее благодарен!
|
|
« Последнее редактирование: 26 Июнь 2010, 21:10:50 от Ol »
|
|
|
|
|
DIMASSS
Клуб Okna.ua
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 402
Поблагодарили 120 раз
Откуда (Город): Дубно
Большинство великих открытий сделано по ошибке.
|
|
« Ответ #1 : 27 Июнь 2010, 00:35:15 » Re: Максимально теплый стеклопакет: воплощение инноваций.
|
|
Навіть не знаю, що вам відповісти по вашому питанню. Думаю Ви б нам більше розказали, що таке NSG пакети і як їх "розганяють" до 2-ки. Маю сумніви, що такі пакети виробляють на пострадянському просторі і навіть в ЄС. Поки що це технологія майбутнього. В Україні навіть не знаю виробників простих Джамбо пакетів (клеєних).
|
|
|
|
Ol
завсегдатай
Компетенцияbeta:
Сообщений: 99
Поблагодарили 3 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #2 : 27 Июнь 2010, 01:06:11 » Re: Максимально теплый стеклопакет: воплощение инноваций.
|
|
Маю сумніви, що такі пакети виробляють на пострадянському просторі і навіть в ЄС.
Японская компания NSG на основе разработок университета Сиднея уже с 1997 года освоила коммерческий выпуск вакуумных стеклопакетов размерами до 2000x1000 мм на нескольких своих заводах в Японии. В Москве этот стеклопакет появился в 2000м - 3 года спустя. Реальные полученные средние значения сопротивления теплопередаче у действующих образцов вакуумных стеклопакетов составляют около 1,36 м2 0С/Вт, хотя во всей прессе фигурируют цифры 1.40 - 1.49м2 0С/Вт, = 8.5. мм. стекла.
|
|
« Последнее редактирование: 27 Июнь 2010, 01:14:02 от Ol »
|
|
|
|
|
Ol
завсегдатай
Компетенцияbeta:
Сообщений: 99
Поблагодарили 3 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #3 : 27 Июнь 2010, 01:07:10 » Re: Максимально теплый стеклопакет: воплощение инноваций.
|
|
[ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] http://www.pilkington.com/ - говорят они начали производить эти стеклопакеты и уже продают их в Украине. В пон. уточню. Разогнать с/п можно элементарно. Если теплой японии хватит 1.36-1.45 и они создали вакуумный стеклопакет под себя на основании разработок теплой Австралии (Сиднейский университет разработал), то нам хотелось бы большего. Мы понимаем что этот стеклопакет образец грации и совершенство инжиниринга для 1997 года, то 2010 несомненно позволяет разогнать стеклопакет в комбинации с лов е стеклом и инертным газом на много больше. При тхнологии "стеклоблок" какая исключает утечку криптона... получается минимально достижимая теплопроводность и мах. качество.
|
|
« Последнее редактирование: 27 Июнь 2010, 01:23:05 от Ol »
|
|
|
|
|
vip-plast
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 200
Поблагодарили 36 раз
Откуда (Город): gorlovka
|
|
« Ответ #4 : 27 Июнь 2010, 01:19:47 » Re: Максимально теплый стеклопакет: воплощение инноваций.
|
|
в Крыму можно строить дом и больше не платить никогда за свет, газ, воду и отопление))))
вау я заинтригован,наконец изобрели вечный двигатель?Или все жители Крыма теперь станут министрами Палева и Энергетики . завтра рухнет экономика всего мира,умрут ведущие энергетические компании,в Африке решится проблема питьевой воды,Европа перестанет покупать газ и перестанет мерзнуть и зависеть от России,да что там теперь не надо мечтать об автономном отоплении каждому жителю Украины мой вам совет ,бегите в лес,за вами теперь охотятся все спец службы мира,вы мишень номер один
|
|
|
|
Ol
завсегдатай
Компетенцияbeta:
Сообщений: 99
Поблагодарили 3 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #5 : 27 Июнь 2010, 01:26:46 » Re: Максимально теплый стеклопакет: воплощение инноваций.
|
|
в Крыму можно строить дом и больше не платить никогда за свет, газ, воду и отопление))))
мой вам совет ,бегите в лес,за вами теперь охотятся все спец службы мира,вы мишень номер один Шуко 2 года назад официально объявило что переходит на конструкции пассивного дома Это Вы прочтете у них на официальном сайте на нем. языке. А... я понял почему их прикрыли!!! Точно! СБУ прессовало По достоверным данным Шуковцы хоть и понесли колоссальные потери но все же выстояли и кое как работают в Киеве
|
|
|
|
Ol
завсегдатай
Компетенцияbeta:
Сообщений: 99
Поблагодарили 3 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #6 : 27 Июнь 2010, 01:29:28 » Re: Максимально теплый стеклопакет: воплощение инноваций.
|
|
А если серьезно, то в ближайшие месяца дадут новый уровень стандарта конструкции бизнес и премиум класса. К осени в Украине будут пакеты - стеклоблоки какие не пропускают инертный газ, пилкингтон начнет продавать вакуумный пакет - появятся новый стандарт термооболочки здания. Вот по этому сейчас и думаем да считаем технико - экономическое обоснование этих констукций.
Прошу прошения за повторяющиеся казусы - нарушения правил, но последнее сообщение не могу удалить вбросив "нижнее" в верхнее. Обычно такой запрет появляется только после того, как кто то опубликовал сообщение ниже. Было бы не плохо добавить кнопку "удалить сообщения" для возможности редактирования своих ошибок полуночникам)))
|
|
« Последнее редактирование: 27 Июнь 2010, 01:41:42 от Ol »
|
|
|
|
|
Mark
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2039
Поблагодарили 702 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #7 : 27 Июнь 2010, 08:20:00 » Re: Максимально теплый стеклопакет: воплощение инноваций.
|
|
Я знаю несколько недостатков вакуумных стеклопакетов, из-за чего до сих пор их внедрение было крайне ограничено. 1. Высокая цена, совершенно не оправдывавшая экономию от снижения теплопотерь. Когда сопротивление теплопередаче больше 1 м2С/Вт, дальнейшее увеличение теплозащиты окна дается с огромным трудом, а эффект мизерный. Например, удается с помощью вакуумного стеклопакета добиться сопротивления теплопередаче не 1, а 1,5 м2С/Вт. Среднезимняя температура для Киева около -1 градус, внутренняя температура в помещении + 20 градусов. Тогда легко посчитатать, что вся экономия на квадратный метр окна составит 6,7 Вт* час. Для большой трехкомнатной квартиры с пллощадью остекления 15 м2 это всего около 100 Вт*час, а это сравнимо с тепловыделениями одного человека, находящегося в квартире. Другими словами, овчинка выделки не стоит 2. Прогиб стекла под воздействием вакуума требует применения специальных так наз. "дистанцеров" - стекляных шариков, помещаемых между стеклами. При низких наружных температурах зоны, где находятся шарики, промерзают - окно получается в точках от конденсата или инея...
|
|
|
|
Ol
завсегдатай
Компетенцияbeta:
Сообщений: 99
Поблагодарили 3 раза
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #8 : 29 Июнь 2010, 16:23:00 » Re: Максимально теплый стеклопакет: воплощение инноваций.
|
|
Я знаю несколько недостатков вакуумных стеклопакетов, из-за чего до сих пор их внедрение было крайне ограничено.
Эта информация корректна для 1998-2000 года. 1. Высокая цена, совершенно не оправдывавшая экономию от снижения теплопотерь.
Данное стекло именуемое стекло пакетом "разогнанное" в стекло блоке до мах (сейчас завершаются испытания в Украине, и тогда будет озвучена сертифицированная "цифра") в дерево-алюминиевой системе "GBG" полностью конкурирует с стандартными дерево - алюминиевыми конструкциями с учетом того что стойка не банальный клееный брус а ЛВЛ брус, какой по себестоимости в 10 раз дороже, и стеклопакет с задним стеклом именуемым "вакуумным стеклопакетом" NSG (они купили Пилкингтон заработав на том, что по Вашему мнению "овчинка выделки не стоит")))) 2. Прогиб стекла под воздействием вакуума требует применения специальных так наз. "дистанцеров" - стекляных шариков, помещаемых между стеклами. При низких наружных температурах зоны, где находятся шарики, промерзают - окно получается в точках от конденсата или инея...
Не корректное замечание. Если отбросить технологический момент, то факт установленного промерзания был, но так же нужно понимать то, что данное стекло было применено с в комбинации со... сталью. Дорма конечно замечательная компания, но полный контакт с нержавейкой при Московских - 30*С это... Но тем не менее данный скандал инициатором какого был тех. директор Альфа групп разгорелся по Москве в 2002 и дошел до Вас но без тех. подробностей))) Минус у вакуумного с/п есть - эстетический. Просматривается "сетка" внутри с/п. И с этим на данный момент бороться бесполезно
|
|
« Последнее редактирование: 29 Июнь 2010, 16:25:24 от Ol »
|
|
|
|
|
ГСП
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 162
Поблагодарили 21 раз
Откуда (Город): Донецк
|
|
« Ответ #9 : 12 Апрель 2011, 20:22:42 » Re: Максимально теплый стеклопакет: воплощение инноваций.
|
|
получил такую информацию , что думаете
новинка! Стеклопакет 40мм с энергосберегающим или многофункциональным стеклом или в комбинации. Рекомендуем о последнем рассказать строителям, прорабам, архитекторам: сопротивление теплопередаче 1.14! Теплее стены, а природу видно, зимой тепло, а летом – нежарко. Бескомпромиссный вариант для инвестиций в собственные комфортные условия жизни.
|
|
|
|
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ
|
|
« Ответ #10 : 12 Апрель 2011, 20:29:18 » Re: Максимально теплый стеклопакет: воплощение инноваций.
|
|
Не предел, можно еще повысить коэффициент сопротивления теплопередаче ИМХО
|
|
|
|
VikVal
модератор
эксперт
Компетенцияbeta: Оценка сообщения: +3.2
Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ
Ничто нас не сможет вышибить из седла...
|
|
« Ответ #11 : 12 Апрель 2011, 20:30:45 » Re: Максимально теплый стеклопакет: воплощение инноваций.
|
|
Архітекторам не розповідайте, засміють. Справа в тому що архітектори крім реклами читають (чи мають читати) та знають (чи мають знати) вимоги стандартів. Заява накшалт Рекомендуем о последнем рассказать архитекторам: сопротивление теплопередаче 1.14! Теплее стены,...
Може викликати тільки сміх, адже для зовнішніх стін житлових будинків передбачено стандартом опір тепло-втратам від 2,0 до 2,8 в залежності від кліматичного району України. Менше читайте рекламу.
|
Сообщение оценили: Alejandro
|
« Последнее редактирование: 12 Апрель 2011, 20:43:30 от VikVal »
|
|
|
|
|
ГСП
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 162
Поблагодарили 21 раз
Откуда (Город): Донецк
|
|
« Ответ #12 : 12 Апрель 2011, 20:46:45 » Re: Максимально теплый стеклопакет: воплощение инноваций.
|
|
Менше читайте рекламу. [/quote]
рассылка от производителя А*****Д
|
|
|
|
VikVal
модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ
Ничто нас не сможет вышибить из седла...
|
|
« Ответ #13 : 12 Апрель 2011, 20:47:51 » Re: Максимально теплый стеклопакет: воплощение инноваций.
|
|
Ото-ж менше й читайте...
Або хоч іноді продивляйтесь та освіжайте у пам'яті стандарти.
|
|
« Последнее редактирование: 12 Апрель 2011, 20:51:25 от VikVal »
|
|
|
|
|
Zloy Bambr
модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4588
Поблагодарили 973 раза
Откуда (Город): ДНЕПРОПЕТРОВСК
типа шаман.
|
|
« Ответ #14 : 12 Апрель 2011, 20:55:47 » Re: Максимально теплый стеклопакет: воплощение инноваций.
|
|
господа, но ведь речь идет не о какой то конкретной стене, может это не кирпич и не бетон, может гипсокартонная перегородка или фанера. и не нечитайте рекламу, а читайте рекламу внимательно!
|
|
|
|