[DIMASSS]

Згідний. Але питання в тому чи можемо ми так просто переводити європейську теплопровідність в наш опір, і чи їснують поправочні коеф-ти для таких переводів.

[NASA]

Клиент - это малый ребенок, который не знает чего хочет. Помочь ему определиться - главная заслуга менеджера. Чем дольше менеджер уговаривает, тем меньше его ценность. Я так думаю...

Совершенно согласен.Тем более, если он выбрал 5-ти камерку и на отрез против 3х камерки с 4-16-4,то переубедить его в неправильности его выбора не настолько и сложно,для опытного продавца.ИМХО
Да и разница в цене между 4-16-4 и 4-16-4и,не настолько и велика.

Если бы продавец просто не смог переубедить - об этом никто бы не писал. Просто имел место клинический случай не восприятия никаких аргументов. Без объяснения причин. Если бы я лично не слышал разговора, то тоже сказал бы менеджеру, что продавать не умеет. А так нет, на мой взгляд, он сделал все возможное.

[Zloy Bambr]

а покупателя не надо убеждать.( он ведь не дурак, не так ли?)
покупателя лучше спрашивать. когда его спрашиваешь , он думает...когда думает, тогда понимает.

[kitovras_kr]

Днепропетровская обл. Только что посмотрел карту клим. зон - 0,42.

Дело в том, что в зашел в салон конкурентов, а там мне сказали, что недавно приняли закон об обязательном использовании энергосберегающих стеклопакетов и в случае отказа от оного необходимо указать в договоре об отказе. Появилась мысль, что пропустил законопроект. Хочу подтвердить или опровергнуть фактами.

С уважением, kitovras_kr.

 Конкуренты говорили с Вами как с клиентом или как с конкурентом?    Сколько не общался с дилерами, НИ РАЗУ не было сказано о нормах ДБН и т.п. Всем все равно, что клиент поставит, лишь бы без заказа не ушел. И обратите внимание ни разницу в двухкамерных пакетах
4М1-10-4М1-10-4і - 0,64
4М1-16-4М1-16-4і - 0,72.
 Когда нибудь появятся на криворожье окна с 44м стеклопакетом или я не доживу  

Я дилер. Как видите о ДБН знаю и активно использую при убеждении клиентов.
Есть серьезное отличие, если у клиента установлен стеклопакет не соответствующий требованиям, то в дальнейшем это лишняя и не нужная головная боль.
Зачем Вам нужен 44 мм стеклопакет? 4-16-4-12Ar-4i (40) - 0.74 м2*С/Вт этого более чем достаточно для Кривого Рога (собирает "Полискло").

[kitovras_kr]

а покупателя не надо убеждать.( он ведь не дурак, не так ли?)
покупателя лучше спрашивать. когда его спрашиваешь , он думает...когда думает, тогда понимает.

Именно так.
К примеру,
-Вы хотите, чтобы Ваше окно зимой промерзло?
-Вы хотите сберегать деньги за отопление? и т.п.

[SMG]

Зачем Вам нужен 44 мм стеклопакет? 4-16-4-12Ar-4i (40) - 0.74 м2*С/Вт этого более чем достаточно для Кривого Рога (собирает "Полискло").

-Вы хотите сберегать деньги за отопление? и т.п.

Без комментариев.

[andrepaha]

Зачем Вам нужен 44 мм стеклопакет? 4-16-4-12Ar-4i (40) - 0.74 м2*С/Вт этого более чем достаточно для Кривого Рога (собирает "Полискло").

Интересно, а как объясняют в Полискло именно такой размер пакета? Это же дополнительно к 10 и 16 рамкам пришлось закупать и 12е. Ведь если просто 4-16-4-16Ar-4i получаем 0,80. Наверное заказ под определённого переработчика, где максимальный размер стеклопакета 40мм.

[SMG]

Зачем Вам нужен 44 мм стеклопакет? 4-16-4-12Ar-4i (40) - 0.74 м2*С/Вт этого более чем достаточно для Кривого Рога (собирает "Полискло").

Интересно, а как объясняют в Полискло именно такой размер пакета? Это же дополнительно к 10 и 16 рамкам пришлось закупать и 12е. Ведь если просто 4-16-4-16Ar-4i получаем 0,80. Наверное заказ под определённого переработчика, где максимальный размер стеклопакета 40мм.

А это уже мелочи жизни.

[Алік]

Зачем Вам нужен 44 мм стеклопакет? 4-16-4-12Ar-4i (40) - 0.74 м2*С/Вт этого более чем достаточно для Кривого Рога (собирает "Полискло").

-Вы хотите сберегать деньги за отопление? и т.п.

Без комментариев.

А я прокомментирую. Человек пытается получить максимально тёплый с/пакет путём применения максимальных (из эффективных) дистанций. При этом игнорируется заполнение аргоном, которое даёт существенно больший прирост сопротивления теплопередаче. Также возникают определённые сложности в выборе системы и переработчика. kitovras предложил более тёплый по сравнению с желаемым с/пакет, всё логично.
П.С. Кстати, если не ошибаюсь, при заполнении аргоном эффективная дистанционноя рамка на пару мм тоньше, чем без оного.

[SMG]

Зачем Вам нужен 44 мм стеклопакет? 4-16-4-12Ar-4i (40) - 0.74 м2*С/Вт этого более чем достаточно для Кривого Рога (собирает "Полискло").

-Вы хотите сберегать деньги за отопление? и т.п.

Без комментариев.

А я прокомментирую. Человек пытается получить максимально тёплый с/пакет путём применения максимальных (из эффективных) дистанций. При этом игнорируется заполнение аргоном, которое даёт существенно больший прирост сопротивления теплопередаче. Также возникают определённые сложности в выборе системы и переработчика. kitovras предложил более тёплый по сравнению с желаемым с/пакет, всё логично.
П.С. Кстати, если не ошибаюсь, при заполнении аргоном эффективная дистанционноя рамка на пару мм тоньше, чем без оного.

Я как раз и имел это ввиду, что 4-16-4-16Ar-4i теплее чем 4-16-4-12Ar-4i и если уж "сберегать деньги за отопление", то действительно сберегать.

[andrepaha]

А я прокомментирую. Человек пытается получить максимально тёплый с/пакет путём применения максимальных (из эффективных) дистанций. При этом игнорируется заполнение аргоном, которое даёт существенно больший прирост сопротивления теплопередаче.

  4М1-16-4М1-12Ar-4і   0,74
  4М1-16-4М1-16-4і      0,72  и никакой мороки с докачкой аргоном в дальнейшем.
 
 

Также возникают определённые сложности в выборе системы и переработчика.

 Это да, но похоже ситуация скоро изменится  

[Алік]

  Мороку с докачкой придумали менеджеры фирм не использующих аргон.

[Алік]

Я как раз и имел это ввиду, что 4-16-4-16Ar-4i теплее чем 4-16-4-12Ar-4i и если уж "сберегать деньги за отопление", то действительно сберегать.

Тогда уж лучше 4-16ар-4-16ар-4і, а ещё можно і-стёкол добавить.

[andrepaha]

Мороку с докачкой придумали менеджеры фирм не использующих аргон.

Из-за двух сотых не имеет смысла спорить. Раз Полискло удосужилось собрать 4-16-4-12-4 под чью-то профильную систему, то проблем со сборкой 4-16-4-16-4 не должно быть тем более.

  Тогда уж лучше 4-16ар-4-16ар-4і, а ещё можно і-стёкол добавить.

 Большинство пятикамерных систем имеет коэффициент сопротивления теплопередаче 0,7-0,75. Зачем огород городить?

[vip-plast]

 Большинство пятикамерных систем имеет коэффициент сопротивления теплопередаче 0,7-0,75. Зачем огород городить?

Площадь поверхности передающей тепло,у нас еще не дошло ,а загранкой популярны пакеты с 2-я и даже 3-мя i- стеклами