Вход
 
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 7
 
Тема: 

Обязательное использование энергосберегающих стеклопакетов?

 (Прочитано 13398 раз)
DIMASSS
Клуб Okna.ua
дока
*****

Компетенцияbeta:
+70

Сообщений: 402
Поблагодарили 120 раз
Откуда (Город): Дубно

Большинство великих открытий сделано по ошибке.


« Ответ #30 : 14 Апрель 2010, 12:51:13 » Re: Обязательное использование энергосберегающих стеклопакетов?


Згідний. Але питання в тому чи можемо ми так просто переводити європейську теплопровідність в наш опір, і чи їснують поправочні коеф-ти для таких переводів.
NASA
Гость
« Ответ #31 : 14 Апрель 2010, 13:11:18 » Re: Обязательное использование энергосберегающих стеклопакетов?


Цитата: david77 от 13 Апрель 2010, 22:03:44
Цитата: Sergio от 13 Апрель 2010, 21:29:42
Клиент - это малый ребенок, который не знает чего хочет. Помочь ему определиться - главная заслуга менеджера. Чем дольше менеджер уговаривает, тем меньше его ценность. Я так думаю...

Совершенно согласен.Тем более, если он выбрал 5-ти камерку и на отрез против 3х камерки с 4-16-4,то переубедить его в неправильности его выбора не настолько и сложно,для опытного продавца.ИМХО
Да и разница в цене между 4-16-4 и 4-16-4и,не настолько и велика. Курю
Если бы продавец просто не смог переубедить - об этом никто бы не писал. Просто имел место клинический случай не восприятия никаких аргументов. Без объяснения причин. Если бы я лично не слышал разговора, то тоже сказал бы менеджеру, что продавать не умеет. А так нет, на мой взгляд, он сделал все возможное.
Zloy Bambr
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+220

Сообщений: 4588
Поблагодарили 973 раза
Откуда (Город): ДНЕПРОПЕТРОВСК

типа шаман.


« Ответ #32 : 14 Апрель 2010, 14:04:05 » Re: Обязательное использование энергосберегающих стеклопакетов?


а покупателя не надо убеждать.( он ведь не дурак, не так ли?)
покупателя лучше спрашивать. когда его спрашиваешь , он думает...когда думает, тогда понимает.
kitovras_kr
активист
****

Компетенцияbeta:
-10

Сообщений: 117
Поблагодарили 3 раза
Откуда (Город): Кривой Рог


« Ответ #33 : 16 Апрель 2010, 20:53:50 » Re: Обязательное использование энергосберегающих стеклопакетов?


Цитата: andrepaha от 12 Апрель 2010, 20:53:31
Цитата: kitovras_kr от 09 Апрель 2010, 18:36:13
Днепропетровская обл. Только что посмотрел карту клим. зон - 0,42.

Дело в том, что в зашел в салон конкурентов, а там мне сказали, что недавно приняли закон об обязательном использовании энергосберегающих стеклопакетов и в случае отказа от оного необходимо указать в договоре об отказе. Появилась мысль, что пропустил законопроект. Хочу подтвердить или опровергнуть фактами.

С уважением, kitovras_kr.


 Конкуренты говорили с Вами как с клиентом или как с конкурентом?  Веселый  Сколько не общался с дилерами, НИ РАЗУ не было сказано о нормах ДБН и т.п. Всем все равно, что клиент поставит, лишь бы без заказа не ушел. И обратите внимание ни разницу в двухкамерных пакетах
4М1-10-4М1-10-4і - 0,64
4М1-16-4М1-16-4і - 0,72.
 Когда нибудь появятся на криворожье окна с 44м стеклопакетом или я не доживу  Непонимающий


Я дилер. Как видите о ДБН знаю и активно использую при убеждении клиентов.
Есть серьезное отличие, если у клиента установлен стеклопакет не соответствующий требованиям, то в дальнейшем это лишняя и не нужная головная боль.
Зачем Вам нужен 44 мм стеклопакет? 4-16-4-12Ar-4i (40) - 0.74 м2*С/Вт этого более чем достаточно для Кривого Рога (собирает "Полискло").
« Последнее редактирование: 16 Апрель 2010, 20:58:21 от kitovras_kr »
kitovras_kr
активист
****

Компетенцияbeta:
-10

Сообщений: 117
Поблагодарили 3 раза
Откуда (Город): Кривой Рог


« Ответ #34 : 16 Апрель 2010, 21:01:33 » Re: Обязательное использование энергосберегающих стеклопакетов?


Цитата: Zloy Bambr от 14 Апрель 2010, 14:04:05
а покупателя не надо убеждать.( он ведь не дурак, не так ли?)
покупателя лучше спрашивать. когда его спрашиваешь , он думает...когда думает, тогда понимает.


Именно так.
К примеру,
-Вы хотите, чтобы Ваше окно зимой промерзло?
-Вы хотите сберегать деньги за отопление? и т.п.
SMG
Клуб Okna.ua
дока
*****

Компетенцияbeta:
+40

Сообщений: 575
Поблагодарили 145 раз
Откуда (Город): Днепропетровск


« Ответ #35 : 17 Апрель 2010, 12:32:49 » Re: Обязательное использование энергосберегающих стеклопакетов?


Цитата: kitovras_kr от 16 Апрель 2010, 20:53:50

Зачем Вам нужен 44 мм стеклопакет? 4-16-4-12Ar-4i (40) - 0.74 м2*С/Вт этого более чем достаточно для Кривого Рога (собирает "Полискло").


Цитата: kitovras_kr от 16 Апрель 2010, 21:01:33

-Вы хотите сберегать деньги за отопление? и т.п.


Без комментариев.
andrepaha
Гость
« Ответ #36 : 17 Апрель 2010, 14:27:16 » Re: Обязательное использование энергосберегающих стеклопакетов?


Цитата: kitovras_kr от 16 Апрель 2010, 20:53:50

Зачем Вам нужен 44 мм стеклопакет? 4-16-4-12Ar-4i (40) - 0.74 м2*С/Вт этого более чем достаточно для Кривого Рога (собирает "Полискло").


Интересно, а как объясняют в Полискло именно такой размер пакета? Это же дополнительно к 10 и 16 рамкам пришлось закупать и 12е. Ведь если просто 4-16-4-16Ar-4i получаем 0,80. Наверное заказ под определённого переработчика, где максимальный размер стеклопакета 40мм.
SMG
Клуб Okna.ua
дока
*****

Компетенцияbeta:
+40

Сообщений: 575
Поблагодарили 145 раз
Откуда (Город): Днепропетровск


« Ответ #37 : 17 Апрель 2010, 16:10:56 » Re: Обязательное использование энергосберегающих стеклопакетов?


Цитата: andrepaha от 17 Апрель 2010, 14:27:16
Цитата: kitovras_kr от 16 Апрель 2010, 20:53:50

Зачем Вам нужен 44 мм стеклопакет? 4-16-4-12Ar-4i (40) - 0.74 м2*С/Вт этого более чем достаточно для Кривого Рога (собирает "Полискло").


Интересно, а как объясняют в Полискло именно такой размер пакета? Это же дополнительно к 10 и 16 рамкам пришлось закупать и 12е. Ведь если просто 4-16-4-16Ar-4i получаем 0,80. Наверное заказ под определённого переработчика, где максимальный размер стеклопакета 40мм.


А это уже мелочи жизни.
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+210

Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів

З нами тепліше! :)


WWW
« Ответ #38 : 17 Апрель 2010, 16:33:56 » Re: Обязательное использование энергосберегающих стеклопакетов?


Цитата: SMG от 17 Апрель 2010, 12:32:49
Цитата: kitovras_kr от 16 Апрель 2010, 20:53:50

Зачем Вам нужен 44 мм стеклопакет? 4-16-4-12Ar-4i (40) - 0.74 м2*С/Вт этого более чем достаточно для Кривого Рога (собирает "Полискло").


Цитата: kitovras_kr от 16 Апрель 2010, 21:01:33

-Вы хотите сберегать деньги за отопление? и т.п.


Без комментариев.
Улыбка А я прокомментирую. Человек пытается получить максимально тёплый с/пакет путём применения максимальных (из эффективных) дистанций. При этом игнорируется заполнение аргоном, которое даёт существенно больший прирост сопротивления теплопередаче. Также возникают определённые сложности в выборе системы и переработчика. kitovras предложил более тёплый по сравнению с желаемым с/пакет, всё логично.
П.С. Кстати, если не ошибаюсь, при заполнении аргоном эффективная дистанционноя рамка на пару мм тоньше, чем без оного. Крутой
SMG
Клуб Okna.ua
дока
*****

Компетенцияbeta:
+40

Сообщений: 575
Поблагодарили 145 раз
Откуда (Город): Днепропетровск


« Ответ #39 : 17 Апрель 2010, 17:06:31 » Re: Обязательное использование энергосберегающих стеклопакетов?


Цитата: Алік от 17 Апрель 2010, 16:33:56
Цитата: SMG от 17 Апрель 2010, 12:32:49
Цитата: kitovras_kr от 16 Апрель 2010, 20:53:50

Зачем Вам нужен 44 мм стеклопакет? 4-16-4-12Ar-4i (40) - 0.74 м2*С/Вт этого более чем достаточно для Кривого Рога (собирает "Полискло").


Цитата: kitovras_kr от 16 Апрель 2010, 21:01:33

-Вы хотите сберегать деньги за отопление? и т.п.


Без комментариев.
Улыбка А я прокомментирую. Человек пытается получить максимально тёплый с/пакет путём применения максимальных (из эффективных) дистанций. При этом игнорируется заполнение аргоном, которое даёт существенно больший прирост сопротивления теплопередаче. Также возникают определённые сложности в выборе системы и переработчика. kitovras предложил более тёплый по сравнению с желаемым с/пакет, всё логично.
П.С. Кстати, если не ошибаюсь, при заполнении аргоном эффективная дистанционноя рамка на пару мм тоньше, чем без оного. Крутой

Я как раз и имел это ввиду, что 4-16-4-16Ar-4i теплее чем 4-16-4-12Ar-4i и если уж "сберегать деньги за отопление", то действительно сберегать.
andrepaha
Гость
« Ответ #40 : 17 Апрель 2010, 18:23:47 » Re: Обязательное использование энергосберегающих стеклопакетов?


Цитата: Алік от 17 Апрель 2010, 16:33:56
А я прокомментирую. Человек пытается получить максимально тёплый с/пакет путём применения максимальных (из эффективных) дистанций. При этом игнорируется заполнение аргоном, которое даёт существенно больший прирост сопротивления теплопередаче.


  4М1-16-4М1-12Ar-4і   0,74
  4М1-16-4М1-16-4і      0,72  и никакой мороки с докачкой аргоном в дальнейшем.
 
 
Цитата: Алік от 17 Апрель 2010, 16:33:56
Также возникают определённые сложности в выборе системы и переработчика.


 Это да, но похоже ситуация скоро изменится  Подмигивающий
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+210

Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів

З нами тепліше! :)


WWW
« Ответ #41 : 17 Апрель 2010, 19:20:53 » Re: Обязательное использование энергосберегающих стеклопакетов?


 Улыбка Мороку с докачкой придумали менеджеры фирм не использующих аргон.
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+210

Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів

З нами тепліше! :)


WWW
« Ответ #42 : 17 Апрель 2010, 19:24:22 » Re: Обязательное использование энергосберегающих стеклопакетов?


Цитата: SMG от 17 Апрель 2010, 17:06:31
Я как раз и имел это ввиду, что 4-16-4-16Ar-4i теплее чем 4-16-4-12Ar-4i и если уж "сберегать деньги за отопление", то действительно сберегать.
Улыбка Тогда уж лучше 4-16ар-4-16ар-4і, а ещё можно і-стёкол добавить.
andrepaha
Гость
« Ответ #43 : 17 Апрель 2010, 19:46:09 » Re: Обязательное использование энергосберегающих стеклопакетов?


Цитата: Алік от 17 Апрель 2010, 19:20:53
Улыбка Мороку с докачкой придумали менеджеры фирм не использующих аргон.


Из-за двух сотых не имеет смысла спорить. Раз Полискло удосужилось собрать 4-16-4-12-4 под чью-то профильную систему, то проблем со сборкой 4-16-4-16-4 не должно быть тем более.


Цитата: Алік от 17 Апрель 2010, 19:24:22

 Улыбка Тогда уж лучше 4-16ар-4-16ар-4і, а ещё можно і-стёкол добавить.


 Большинство пятикамерных систем имеет коэффициент сопротивления теплопередаче 0,7-0,75. Зачем огород городить?
vip-plast
активист
****

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 200
Поблагодарили 36 раз
Откуда (Город): gorlovka


« Ответ #44 : 17 Апрель 2010, 21:30:51 » Re: Обязательное использование энергосберегающих стеклопакетов?


Цитата: andrepaha от 17 Апрель 2010, 19:46:09


 Большинство пятикамерных систем имеет коэффициент сопротивления теплопередаче 0,7-0,75. Зачем огород городить?
Площадь поверхности передающей тепло,у нас еще не дошло ,а загранкой популярны пакеты с 2-я и даже 3-мя i- стеклами
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 7
 
« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  

Мобильный оконный форум
mail.okna.ua - почта окна.ua
top.okna.ua - рейтинг оконных сайтов

Инженерное издание TRUBA.ua
Грамотный заказчик -
продажа в удовольствие:
установить кнопку
Мой оконный форум
© 2001—2010 OKNA.ua  
SMF © 2006, Simple Machines LLC