Вход
 
Голосование
Вопрос: готовы ли поддержать, если нарушителям будут повышать отпускные цены7  (Голосование закончилось: 06 Апрель 2010, 15:06:45)
ГОТОВ - 26 (63.4%)
НЕ ГОТОВ - 8 (19.5%)
ПОДОЖДУ СОСЕДА - 4 (9.8%)
МНЕ НЕ ПОВЫСЯТ - 3 (7.3%)
Всего голосов: 41

Страниц: [1] 2 3 ... 13
 
Тема: 

соглашение о минимальных ценах на окна

 (Прочитано 11853 раз)
ВВ
активист
****

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 198
Поблагодарили 8 раз
Откуда (Город): Донецк


« Добавлено: 27 Март 2010, 14:06:45 » соглашение о минимальных ценах на окна


Есть идея - повысить цены. Нужно соглашение между производителями окон. Плюс как карающий орган - производители профиля. Торгуешь ниже  - получи повышение цен. Не помогло - отказ от отгрузки на год.
andrepaha
активист
****

Компетенцияbeta:
+0

Сообщений: 216
Поблагодарили 17 раз
Откуда (Город): Кривой Рог


« Ответ #1 : 27 Март 2010, 14:21:35 » Re: соглашение о минимальных ценах на окна


Цитата: ВВ от 27 Март 2010, 14:06:45
Есть идея - повысить цены. Нужно соглашение между производителями окон. Плюс как карающий орган - производители профиля. Торгуешь ниже  - получи повышение цен. Не помогло - отказ от отгрузки на год.


Вообще-то в нормальных странах такая деятельность именуется не иначе как "картельный сговор".
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+280

Сообщений: 4454
Поблагодарили 1738 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ


« Ответ #2 : 27 Март 2010, 14:28:54 » Re: соглашение о минимальных ценах на окна


В роли карающего органа с удовольствием выступит антимонопольный комитет
Марго
Клуб Okna.ua
активист
****

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 111
Поблагодарили 137 раз
Откуда (Город): Одесса

Акуна Матата


« Ответ #3 : 27 Март 2010, 16:02:19 » Re: соглашение о минимальных ценах на окна


Идея, на мой взгляд, очень интересная, но
Цитата: ВВ от 27 Март 2010, 14:06:45
Плюс как карающий орган - производители профиля.

это может иметь место, если брать во внимание только украинских производителей профиля! Германия понятно - не может стоить окно из немецкого профиля дешевле украинского по определению. А вот Китай? Думаете производители профиля будут выступать карающим органом?
Марго
Клуб Okna.ua
активист
****

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 111
Поблагодарили 137 раз
Откуда (Город): Одесса

Акуна Матата


« Ответ #4 : 27 Март 2010, 16:09:01 » Re: соглашение о минимальных ценах на окна


Да и еще! Если бы органы проводили экспертизу окон и были бы на законодательном уровне введены штрафные санкции за использование армира - фольги, стеклопакетов 3-18-3 (+марка стекла) и так далее, то цены бы сами собой поползли вверх и качество бы выросло до терпимого уровня. ИМХО
JEDAY
активист
****

Компетенцияbeta:
0

Сообщений: 154
Поблагодарили 24 раза
Откуда (Город): Горловка


« Ответ #5 : 27 Март 2010, 16:42:20 » Re: соглашение о минимальных ценах на окна


Цитата: ВВ от 27 Март 2010, 14:06:45
Есть идея - повысить цены. Нужно соглашение между производителями окон. Плюс как карающий орган - производители профиля. Торгуешь ниже  - получи повышение цен. Не помогло - отказ от отгрузки на год.

Очень странно слышать это именно от Вас! Осчастливлен
NASA
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+150

Сообщений: 1195
Поблагодарили 590 раз
Откуда (Город): Запорожье

Со щитом или на щите...


« Ответ #6 : 27 Март 2010, 16:57:23 » Re: соглашение о минимальных ценах на окна


Цитата: ВВ от 27 Март 2010, 14:06:45
Есть идея - повысить цены. Нужно соглашение между производителями окон. Плюс как карающий орган - производители профиля. Торгуешь ниже  - получи повышение цен. Не помогло - отказ от отгрузки на год.
Мечтать, как говорится, господа, не вредно, вредно - не мечтать...
Заключить соглашение возможно, если в нем принимают участие несколько субъектов. Каким образом возможно объединить сотни и тысячи оконщиков и профильщиков, которые, к тому же, являются конкурентами? Это раз.
В нашем государстве есть такая тенденция - кто что контролирует или с чем борется, тот на том и зарабатывает. Это два.
Поставщики профиля никогда на это не пойдут, потому что зубами держатся за крупных переработчиков. И там диктует переработчик. Попытки что-то ему диктовать приведут к тому, что он перейдет на аналогичную профильную систему, менеджмент которой будет более лоялен к нему. Это три.
В свое время я задавал вопрос представителям профильной системы в Украине: Если Вы дискриминируете покупателей профиля по принципу объема - это еще можно понять, это в какой-то степени логично, Вы стимулируете объемы. Но наведите порядок с продажами, не должно быть продаж с доставкой по Украине ниже себестоимости.
Ответ: А что мы можем сделать? Это бизнес. Мы не вмешиваемся в ценообразование наших переработчиков. А диллеры - это вообще партизаны, у нас нет рычагов воздействия на них. Что хотят, то и творят. Примерно так.
Регулировать что-то в этой сфере можно только двумя путями: 1-й - это наличие психически здорового государства, которое действительно будет контролировать качество товаров и их соответствие ГОСТам, а не отвалил ли производитель денег за лицензии и сертификаты в этом году или еще нет. 2-й - устранение конкуренции среди переработчиков одной профильной системы путем предоставления прав на определенной территории или путем ввода ценовых ограничений, не опасаясь потерять часть крупных клиентов. (Хотя лучше делить объем на десять мелких, чем на двух крупных).
В качестве примера можно взять самих профильщиков: Если я обращусь в другой филлиал поставщика профиля, то меня отправят в мой территориальный в худшем случае, в лучшем дадут точно такую же цену, только доставка будет стоить еще дороже. И махать коммерческими предложениями на тему "а в Вашем другом офисе мне дают на рубль меньше - не получится". Заметьте, в сфере закупок профилей - конкуренции нет, потому что весь рынок принадлежит одной структуре.
1882
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+200

Сообщений: 4703
Поблагодарили 1528 раз
Откуда (Город): керчь

в этом мире жить невозможно, но больше негде.


« Ответ #7 : 27 Март 2010, 18:31:19 » Re: соглашение о минимальных ценах на окна


Цитата: Марго от 27 Март 2010, 16:09:01
..........., стеклопакетов 3-18-3 (+марка стекла) ..................


парадокс, пакет 4-16-4 вжилых помещениях ставить нельзя, а производить можно (их же сертифицируют). и возникает вопрос, что никто в контролирующих органах не понимает, что в Украине нет такого количества нежилых помещений.
з.ы. Запрелити бы производство 4-16-4 и сразу бы цены на окна поднялись бы.
anatol
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+30

Сообщений: 1647
Поблагодарили 492 раза
Откуда (Город): житомир

прорубим окна в европу


« Ответ #8 : 27 Март 2010, 18:52:39 » Re: соглашение о минимальных ценах на окна


как можно в частном строительстве указывать застройщику что ставить? тем более при замене. только рекомендовать.
1882
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+200

Сообщений: 4703
Поблагодарили 1528 раз
Откуда (Город): керчь

в этом мире жить невозможно, но больше негде.


« Ответ #9 : 27 Март 2010, 19:44:10 » Re: соглашение о минимальных ценах на окна


Цитата: anatol от 27 Март 2010, 18:52:39
как можно в частном строительстве указывать застройщику что ставить? тем более при замене. только рекомендовать.

вот в этом то и наверное проблемма что нельзя ЗАПРЕТИТЬ делать и ставить плохие окна., можно только рекомендовать ставить хорошие....
Профилист
Клуб Okna.ua
дока
*****

Компетенцияbeta:
+110

Сообщений: 818
Поблагодарили 192 раза
Откуда (Город): Днепропетровск


« Ответ #10 : 27 Март 2010, 20:08:19 » Re: соглашение о минимальных ценах на окна


 Мне кажется, что в оконной индустрии, договариваться и, тем более, договориться о минимальных ценах-невозможно. По причине неоднородности и большого числа операторов этого рынка, его перенасыщенности на настоящий момент времени, а также стагнации основных потребителей-строительной отрасли и потребительского рынка.

 Будьте реалистами, могут договориться, например, нефтетрейдеры. Число операторов этого рынка-крупных поставщиков и сетей относительно невелико. Продукция-бензин-унифицирована, всего три-четыре позиции. Но против этого сговора есть антимонопольный комитет.

 Можно, на уровне нормативных актов, установить минимальную цену на водку в розничных сетях, но здесь, т.н."государству" (хорошо, пусть без ковычек, если иметь ввиду, органы регулирующие эти вопросы) понятно, так как в Украине госмонополия (в целом), на торговлю спиртом (не спиртными напитками,естественно), и существует четкая акцизная сетка с привязкой к емкости, крепости и виду спиртного напитка. Но, каким образом установить минимальную цену на окна, и на строительные материалы?

  Очень похоже, что этот рынок будет саморегулироваться, но не путем сговора, а как следствие процессов, происходящих в нем самом-оптимизации числа операторов на всех уровнях, сегментации выпускаемой продукции, развитие точек продаж и совершенствование профессионализма торговых менеджеров.


PVC
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+130

Сообщений: 2426
Поблагодарили 770 раз
Откуда (Город): Киев


« Ответ #11 : 27 Март 2010, 21:00:42 » Re: соглашение о минимальных ценах на окна


Цитата: 1882 от 27 Март 2010, 18:31:19
парадокс, пакет 4-16-4 вжилых помещениях ставить нельзя, а производить можно (их же сертифицируют). и возникает вопрос, что никто в контролирующих органах не понимает, что в Украине нет такого количества нежилых помещений.
з.ы. Запрелити бы производство 4-16-4 и сразу бы цены на окна поднялись бы.
а как же не жилые помещения, лоджии, балконные блоки и не жилые помещения?
PVC
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+130

Сообщений: 2426
Поблагодарили 770 раз
Откуда (Город): Киев


« Ответ #12 : 27 Март 2010, 21:05:56 » Re: соглашение о минимальных ценах на окна


Цитата: Марго от 27 Март 2010, 16:09:01
Да и еще! Если бы органы проводили экспертизу окон и были бы на законодательном уровне введены штрафные санкции за использование армира - фольги, стеклопакетов 3-18-3 (+марка стекла) и так далее, то цены бы сами собой поползли вверх и качество бы выросло до терпимого уровня. ИМХО
стеклопакеты из стекла 3 мм изготавливать и монтировать можно, при определенных условиях.
anatol
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+30

Сообщений: 1647
Поблагодарили 492 раза
Откуда (Город): житомир

прорубим окна в европу


« Ответ #13 : 27 Март 2010, 21:09:09 » Re: соглашение о минимальных ценах на окна


все проблемы упираются в неплатежеспособность населения. особенно сельского. достигнем уровня доходов среднеевропейского-все проблемы сами по себе исчезнут. а так-остается только помечтать хороших ценах. вот почему -кому хорошая цена(высокая) -счастье- а кому и большая прореха в семейном бюджете.
Марго
Клуб Okna.ua
активист
****

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 111
Поблагодарили 137 раз
Откуда (Город): Одесса

Акуна Матата


« Ответ #14 : 27 Март 2010, 21:45:54 » Re: соглашение о минимальных ценах на окна


Цитата: PVC от 27 Март 2010, 21:05:56
Цитата: Марго от 27 Март 2010, 16:09:01
Да и еще! Если бы органы проводили экспертизу окон и были бы на законодательном уровне введены штрафные санкции за использование армира - фольги, стеклопакетов 3-18-3 (+марка стекла) и так далее, то цены бы сами собой поползли вверх и качество бы выросло до терпимого уровня. ИМХО
стеклопакеты из стекла 3 мм изготавливать и монтировать можно, при определенных условиях.

имелась ввиду замена четверки на тройку в целях экономии
Страниц: [1] 2 3 ... 13
 
« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  

Мобильный оконный форум
wiki.okna.ua - банк оконных знаний
mail.okna.ua - почта окна.ua
top.okna.ua - рейтинг оконных сайтов
Строительство и архитектура BAU.ua
Строительный форум forum.BAU.ua
Инженерный форум forum.TRUBA.ua
Грамотный заказчик -
продажа в удовольствие:
установить кнопку
Мой оконный форум
© 2001—2010 OKNA.ua  
SMF © 2006, Simple Machines LLC