Вход
 
Страниц: [1]
 
Тема: 

Выгибает окна.

 (Прочитано 2277 раз)
SV)
участник
**

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 25
Поблагодарили 4 раза
Откуда (Город): Харьков


« Добавлено: 22 Февраль 2010, 11:12:39 » Выгибает окна.


Цитата: SMG от 20 Февраль 2010, 21:52:03
Цитата: Admin от 20 Февраль 2010, 20:40:57
Потихоньку, помаленьку вытянем из болота.  Улыбка

Наверно проблема здесь заключается в том, что расчёт прочности окон должен быть заложен в программу расчёта окон, при помощи которой в конструкцию автоматически закладывается тот армир, который соответствует этому расчёту(прошу простить за тавтологию).
Иначе редко какой менеджер сможет это сделать грамотно в ручном режиме.
Да и не любая программа позволит менять армир в ручном режиме.
ИМХО здесь нужен комплексный подход.

Было бы чудненько, если бы при просчете окон просчитывался армир. А зачастую менеждер, принимающий заказ не узнает даже этажность(
Ребят, а кто сталкивался с расчетом необходимого армира в створку тонированного профиля, что бы компенсировать изгиб от разницы температур по внутренней и наружной стенке? Я подчерркиваю створку, потому что классический расчет на армир только включает расчет на ветровое давление на импост и на нагрузку от остекления. А расчет армира створки нигде не встречал. Можно ли и чем можно аргументировать брак производителя, у которого санками выгнуло вертикальные элементы створки в сторону помещения? Профиль 70мм, армир 1,2мм, шаг крепления армира 250мм, 32 СП энергосберегающий, коттедж не отапливался, окна ставили осенью, размер конструкции 1980 ширина* 1750 высота, 3 створки открывающиеся. И что самое интерестное, то что выгнуло только вертикальные элементы створки, а вот числе и СП!!!! изогнулся. По вертикали 3 точки запора на фурнитуре, что норма для данной высоты.
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #1 : 22 Февраль 2010, 11:20:01 » Выгибает окна.


Это больше похоже на то, что монтажные зазоры не выдержаны и раздавило проёмом.
Smart
дока
*****

Компетенцияbeta:
+40

Сообщений: 695
Поблагодарили 106 раз
Откуда (Город): Crimea


« Ответ #2 : 22 Февраль 2010, 11:21:14 » Выгибает окна.


В папке REHAU есть допустимые размеры створок с разными типами профилей и армирования.
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #3 : 22 Февраль 2010, 11:23:10 » Выгибает окна.


Не только в РЕХАУ. У всех приличных производителей профиля есть такие таблицы.
SV)
участник
**

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 25
Поблагодарили 4 раза
Откуда (Город): Харьков


« Ответ #4 : 22 Февраль 2010, 11:27:13 » Выгибает окна.


Цитата: VikVal от 22 Февраль 2010, 11:20:01
Это больше похоже на то, что монтажные зазоры не выдержаны и раздавило проёмом.

Я тоже так по началу думал, но створка свободно открывается и закрывается, даже нигде не затирает Blink blink Вот поэтому и грешу на тонкий армир, редкий шаг крепления (для цветного 200 рекомендуют) и толстый тонированный профиль, который создал достатучные силы линейного расширения что бы выгнуть. Кто что еще думает? 
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #5 : 22 Февраль 2010, 11:29:35 » Выгибает окна.


Если коттедж не отапливался, то как бы его выгнуло, без разницы наружней и внутренней температур.
SV)
участник
**

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 25
Поблагодарили 4 раза
Откуда (Город): Харьков


« Ответ #6 : 22 Февраль 2010, 11:34:56 » Выгибает окна.


В принципе данный пример приведен, как раньше встречался на практике, и суть даже не столько в том примере, и кто прав а кто виноват... А больше в том, как производить расчет армира, что бы такого не допускать. Насколько я понимаю, то этот расчет должен быть особенно актуальным для цветных профилей.
« Последнее редактирование: 22 Февраль 2010, 11:42:42 от SV) »
SV)
участник
**

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 25
Поблагодарили 4 раза
Откуда (Город): Харьков


« Ответ #7 : 22 Февраль 2010, 11:36:37 » Выгибает окна.


Цитата: VikVal от 22 Февраль 2010, 11:29:35
Если коттедж не отапливался, то как бы его выгнуло, без разницы наружней и внутренней температур.

дом был весь утеплен хорошо, за счет солнышка прогревалось само здание, за счет хороших СП - нагревалось все внутри, которое по ощущениям не было холодным.
« Последнее редактирование: 22 Февраль 2010, 11:43:23 от SV) »
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #8 : 22 Февраль 2010, 12:00:38 » Выгибает окна.


Так, как Вы описали может выгнуть только если не были выдержаны монтажные зазоры или оставлены деревянные клинья, которые разбухли и раздавили раму. Ищите в этом направлении.
« Последнее редактирование: 22 Февраль 2010, 12:24:28 от VikVal »
SV)
участник
**

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 25
Поблагодарили 4 раза
Откуда (Город): Харьков


« Ответ #9 : 22 Февраль 2010, 12:52:11 » Re: Выгибает окна.


Тоесть давайте немного попробуем рассмотреть не тот, конкретный пример, а в целом влияние армирования на выгибание. Как Вы думаете, если бы армир стоял не 1,2 а 1,5 такое произошло бы?
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #10 : 22 Февраль 2010, 12:56:37 » Re: Выгибает окна.


Если на окно давит проём или разбухшие клинья, ни один армир не поможет. Почность армира расчитывается только на прогибы под действием ветрового давления, под действием собственного веса и веса стеклопакета.
« Последнее редактирование: 22 Февраль 2010, 12:58:49 от VikVal »
SV)
участник
**

Компетенцияbeta:
+10

Сообщений: 25
Поблагодарили 4 раза
Откуда (Город): Харьков


« Ответ #11 : 22 Февраль 2010, 13:06:17 » Re: Выгибает окна.


Пойдем тогда методом "от противного". Что нас обязывает ставить армир в створку, если створку мы ни на что не расчитываем, соответственно туда можно хоть 0,5 поставить? И по какой тогда методике серьезные производители расчитывают максимальные размеры для своих створок? По максимальному весу створки?
VikVal
модератор
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+600

Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ

Ничто нас не сможет вышибить из седла...


« Ответ #12 : 22 Февраль 2010, 13:15:57 » Re: Выгибает окна.


Створка армируется исходя из следующих параметров: прогиб под ветровым давлением на участке между точками запирания (700мм), прогиб под весом стеклопакета. Серьёзные производители профиля расчитывают размеры для своих створок и по весу створок и по соотношению ширины-высоты.
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
******

Компетенцияbeta:
+280

Сообщений: 4454
Поблагодарили 1738 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ


« Ответ #13 : 22 Февраль 2010, 13:31:25 » Re: Выгибает окна.


Цитата: VikVal от 22 Февраль 2010, 11:29:35
Если коттедж не отапливался, то как бы его выгнуло, без разницы наружней и внутренней температур.

Абсолютно верно
Очень знакомая ситуация
Происходит только в одном случае - на улице минус  25-30, в помещении сушат штукатурку и поднимают температуру до 30-40 градусов.
Такая ситуация типична для профильных систем 70-76 мм
От толщины армирования зависит слабо
Переармировать и выгинать не стоит
"ЛЫЖА" становится на место при выравнивании температуры внутри и снаружи помещения
Страниц: [1]
 
« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  

Мобильный оконный форум
wiki.okna.ua - банк оконных знаний
mail.okna.ua - почта окна.ua
top.okna.ua - рейтинг оконных сайтов
Строительство и архитектура BAU.ua
Строительный форум forum.BAU.ua
Инженерный форум forum.TRUBA.ua
Грамотный заказчик -
продажа в удовольствие:
установить кнопку
Мой оконный форум
© 2001—2010 OKNA.ua  
SMF © 2006, Simple Machines LLC