Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ
|
|
« Ответ #30 : 22 Февраль 2010, 13:59:57 » Re: Выдержат ли окна шквальный ветер?
|
|
Вопрос, вызванный собственным невежеством- если момента инерции армирующего профиля импоста недостаточно - можно ли применять штульп?
|
|
|
|
VikVal
Модератор
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 11436
Поблагодарили 2406 раз
Откуда (Город): Київ
Ничто нас не сможет вышибить из седла...
|
|
« Ответ #31 : 22 Февраль 2010, 14:04:12 » Re: Выдержат ли окна шквальный ветер?
|
|
В случае штульпа расчитывается комплекс армиров двух створок и штульпа (если он армируется).
|
|
|
|
Admin
Администратор
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 722
Поблагодарили 215 раз
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #32 : 22 Февраль 2010, 14:19:07 » Re: Выдержат ли окна шквальный ветер?
|
|
Тут мы пришли к интересному вопросу. Когда мы имеем штульп, почти жестко соединенный с одной створкой и "мягко" соединенный с другой створкой через фурнитуру, как считать момент инерции системы?
|
|
|
|
Ravil
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2390
Поблагодарили 475 раз
Откуда (Город): Lwow
|
|
« Ответ #33 : 22 Февраль 2010, 14:22:17 » Re: Выдержат ли окна шквальный ветер?
|
|
VikVal В случае с импостом мы створки в расчет не берем? Admin Момент инерции, он и в Африке момент. (с) Ravil
|
|
|
|
Admin
Администратор
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 722
Поблагодарили 215 раз
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #34 : 22 Февраль 2010, 14:31:47 » Re: Выдержат ли окна шквальный ветер?
|
|
Admin Момент инерции, он и в Африке момент. (с) Ravil Согласен. Подправьте, если что не так: 1. Два профиля жестко соединенных по всей длине. Момент инерции считаем как единой системы относительно общего центра масс. 2. Два профиля несвязанных друг с другом, на том же расстоянии. Момент инерции считаем у каждого профиля относительно его центра масс.
|
|
|
|
Ravil
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2390
Поблагодарили 475 раз
Откуда (Город): Lwow
|
|
« Ответ #35 : 22 Февраль 2010, 14:36:05 » Re: Выдержат ли окна шквальный ветер?
|
|
Admin В обеих случаях я бы считал по одному, тому кто имет максимальный Lx. Так как профиля не стоят один за одним.
|
|
|
|
Admin
Администратор
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 722
Поблагодарили 215 раз
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #36 : 22 Февраль 2010, 15:33:34 » Re: Выдержат ли окна шквальный ветер?
|
|
Со "свободной" створкой вообще все намного интереснее. Она в одну сторону работает не так как в другую (при положительном и отрицательном давлении). Если рассматривать створку соединенную со штульпом имеем три модели: 1. Выбираем наибольший момент инерции 2. Сумма моментов (как самостоятельно работающие элементы с одинаковым прогибом) 3. Как единый элемент Соотношение результатов: 1. < 2. < 3.
1. - самый надежный, и конструкторы так и делают. Тем более если I1>>I2 А если I1 и I2 одного порядка?
|
|
|
|
yarmis
Клуб Okna.ua
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 484
Поблагодарили 138 раз
Откуда (Город): Днепропетровск
|
|
« Ответ #37 : 22 Февраль 2010, 19:11:25 » Re: Выдержат ли окна шквальный ветер?
|
|
А что говорят производители профиля по этому поводу?
|
|
|
|
Admin
Администратор
дока
Компетенцияbeta:
Сообщений: 722
Поблагодарили 215 раз
Откуда (Город): Киев
|
|
« Ответ #38 : 25 Февраль 2010, 16:50:35 » Re: Выдержат ли окна шквальный ветер?
|
|
Для полного счастья не хватает кнопки "ПЕЧАТЬ" Печать результатов расчета ветровых нагрузок добавлена: [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] http://okna.ua/nagruzki-na-okna В левом нижнем углу - "Распечатать расчет"
|
|
|
|
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ
|
|
« Ответ #39 : 25 Февраль 2010, 17:07:37 » Re: Выдержат ли окна шквальный ветер?
|
|
В печатном виде - довольно серьезный аргумент. Спасибо.
|
|
|
|
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ
|
|
« Ответ #40 : 11 Март 2010, 20:15:49 » Re: Выдержат ли окна шквальный ветер?
|
|
Вынужден с прискорбием сообщить, что то, что мы считаем серьезным аргументом, для основной массы заказчиков - пустые слова. Как это происходит: Долго вместе изучаем результаты расчетов, соглашаемся, что армирование не годится, окно не соответствует требуемым параметрам, приходим к полному единодушию. Получаем цену ( к примеру, 1000 грн) Вопрос от клиента -"А вот у ,,,,,,,,,,,, такое же точно окно стоит 950!" - Но у них же армирование 1,1 мм, не проходит по ветровым нагрузкам! -А что, у кого то окно ветром выдавило? -Нет, но это возможно при Ваших условиях монтажа! -Но они же гарантию дают! -Вы готовы установит себе окно, не соответствующее требованиям? -Ну ни у кого же не выпало, не выдавило импост, не сорвало створку с петель. - Мы Вам поставим окно соответствующее ГОСТ(СНИП, и пр ттт) -Шо то ты сильно умный, я сразу понял, шо ты с меня грошей срубить хочешь - поставишь такое ж окно, а денег больше возьмешь!Все вы .................................. ................... ( Прошу прощения за вольный стиль, это обобщение нескольких диалогов) Гром не грянет - мужик не перекрестится Может у кого-нибудь есть реально подтвержденные факты того, что происходит при применении худого армира? Но есть и хорошие новости - те, кто не ищут товара подешевле, очень серьезно воспринимают результаты расчета ветровых нагрузок. Нужна массовая ликвидация оконной безграмотности Только все вместе Иначе - глас вопиющего в пустыне Вопрос "Кто виноват?" активно обсуждается Вопрос "Что делать?" предлагаю к обсуждению
|
|
|
|
Crushvit
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2772
Поблагодарили 358 раз
Откуда (Город): Mariupol
|
|
« Ответ #41 : 12 Март 2010, 08:38:49 » Re: Выдержат ли окна шквальный ветер?
|
|
Клиентов непонимающих важности ветровых нагрузок и "тянущихся на дармовщинку" - убивать на месте. Действительно, ситуация очень распространённая и бороться с этим, как по мне, вообще невозможно. Остаёться только работать на думающего клиента, но таких не так и много. Сколько говорилось о том, что окно выбирается не по названию профиля, а результат каков? Воз и ныне там! Но радует другое, что не смотря на сложную ситуацию на рынке, остаются ещё производители применяющие армир 1.4-1.5мм.
|
|
|
|
Gray
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2838
Поблагодарили 490 раз
Откуда (Город): Одесса
"... только тех, кто верит в себя"
|
|
« Ответ #42 : 12 Март 2010, 11:10:29 » Re: Выдержат ли окна шквальный ветер?
|
|
Нужно какой-нить наглядно-поучительный пример придумать для клиентов..... Шоб боялись!!!
|
|
|
|
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ
|
|
« Ответ #43 : 12 Март 2010, 11:14:39 » Re: Выдержат ли окна шквальный ветер?
|
|
Нужно какой-нить наглядно-поучительный пример придумать для клиентов..... Шоб боялись!!! Золотые слова, Юрий Венедиктович!(с) Надо погуглить ПОСЛЕДСТВИЯ УРАГАНА
|
|
|
|
sondermann
активист
Компетенцияbeta:
Сообщений: 215
Поблагодарили 43 раза
Откуда (Город): Луганск
|
|
« Ответ #44 : 27 Апрель 2010, 14:50:57 » Re: Выдержат ли окна шквальный ветер?
|
|
Нужно какой-нить наглядно-поучительный пример придумать для клиентов..... Шоб боялись!!! Золотые слова, Юрий Венедиктович!(с) Надо погуглить ПОСЛЕДСТВИЯ УРАГАНА 100%. А программка действительно занятная.
|
|
|
|