Выборы 2010 - второй тур!

[ЗЕНИТ]

Я не говорю, что мне это нравится. Речь о том, что у нас такие правила, а правила устанавливает государство, а не мифическая фигня под названием "менталитет".

Как бы вы усердно не носили в ГАИ по 300+ грн. за превышение, если (не дай Бог) вам в зад въедет Бентли, все равно будете виноваты.

И да, в США берут )) В Канаде нет. Когда работал в Англии, сам общался с пойманными на магазинной краже. 500 фунтов и свободен. И мусор там вечером на каждом углу, и обо**анные углы в переходах. Убирают.

Согласен, правила устанавливает государство. Точнее руководство страны. Проблема в том, что нам это не нравится, но мы с ослиным упорством его опять выбираем...

Мне кажется это лицемерие, когда сам даешь взятки и тут же требуешь чтобы первые лица государства были другими. На мой взгляд мы еще недостойны своего Рузвельта или де Голя. Нынешние выборы это показали - в финал вышли кандидаты которые стоят один , другого...

[AlexanderM]

Я уверен: Общество не раколото. Мы с вами здесь поддержали разных кандидатов, но взаимоотношения от этого не испорчены. А вот нашим рулевым придется трудно. Каждый из нас знал, что будут выборы, но выдвижение кандидатов мы делегировали политическим силам либо самим кандидатом. Янукович - выдвиженец партии регионов, Тимошенко - партии Батькивщина, Тигипко - самовыдвиженец. А где выдвинутые громадой, обществом? Выход - надо не допустить дестабилизации, майданов и всего прочего. Кто бы ни выиграл - необходимо поддержать и дать конструктивную оппозицию. Если нам все не нравится, почему мы до сих пор не самоорганизовались?

И согласен - если мы соучастники теневых процессов (взяток, откатов, недобросовестной конкуренции), то почему возмущены такими правителями?

[VikVal]

Я теперь не знаю, как сказать сыну "учись, сынок", не знаю как сказать ему "уважай и соблюдай законы".
Если дважды сидевший уголовник, не способный связать двух слов, абсолютный невежда становится президентом, то для чего учиться.

Мне стыдно за свою страну.

[GreyM]

Конечно, гораздо меньший стыд вызывает человек, с кучей странным образом закрытых уголовных дел, который, будучи премьером, был объявлен в международный розыск и проходит свидетелем/соучастником по уголовным делам другого премьера. Это в корне меняет ситуацию.
з.ы. Это ирония. И сарказм.

[Djentelmen]

Я теперь не знаю, как сказать сыну "учись, сынок", не знаю как сказать ему "уважай и соблюдай законы".
Если дважды сидевший уголовник, не способный связать двух слов, абсолютный невежда становится президентом, то для чего учиться.

Мне стыдно за свою страну.

Конечно, гораздо меньший стыд вызывает человек, с кучей странным образом закрытых уголовных дел, который, будучи премьером, был объявлен в международный розыск и проходит свидетелем/соучастником по уголовным делам другого премьера. Это в корне меняет ситуацию.
з.ы. Это ирония. И сарказм.

О-ооо,  Господа модераторы, стоит ли так распыляться, ВСЁ БУДЕТ КАК ДОЛЖНО БЫЛО БЫ БЫТЬ - ДАЖЕ ЕСЛИ БУДЕТ ИНАЧЕ, за державу обидно, но маємо, що маємо, и каждый из нас достоин своего выбора...

[GreyM]

Народ заслуживает то правительство, которое имеет. Мне больше нечего добавить к этой фразе.

[AlexanderM]

А что, когда Брежнев не мог связать двух слов без бумажки никто не говорил "учись, сынок"? Проходили и такое.
Вопрос в том, вот мы, оконщики, могли же выдвинуть кандидата? могли. Вот только денег нужно очень много, чтобы заплатить необходимые взносы.

[Smart]

Согласен, правила устанавливает государство. Точнее руководство страны. Проблема в том, что нам это не нравится, но мы с ослиным упорством его опять выбираем...

Мне кажется это лицемерие, когда сам даешь взятки и тут же требуешь чтобы первые лица государства были другими. На мой взгляд мы еще недостойны своего Рузвельта или де Голя. Нынешние выборы это показали - в финал вышли кандидаты которые стоят один , другого...

Кто "мы"? Демократия возможна в принципе в масштабах деревни. Когда все друг друга знают, и где т.н. громада может кого-то выдвинуть. В остальных случаях демократия - это всего лишь средство прихода к власти того, у кого больше денег, харизмы, поддержки иностранного гос-ва и т.д. Вот выберут Тимошенко и насколько демократично это будет по отношению к Донецку? Или Януковича - тогда как быть со Львовом?

Лицемерие, это когда потенциальный кандидат говорит избирателям о том, как он будет служить народу, и при этом все как бы осведомлены о "подвигах" этого кандидата. А взятки на бытовом уровне - это следствие, а не причина. Государство тебя все равно поимеет, тебе только осталось решить, на 100 или на 800 грн.

Единственное, что сейчас имеет значение, это насколько быстро новый президент будет признан таковым. И всякого рода суды и споры при законным образом состоявшихся выборах лишь подтвердят то, насколько проигравшая сторона равнодушна к проблемам жителей страны. Лучше какая не какая, но власть, чем та пародия, которая продолжается уже несколько лет.

[VikVal]

Странным образом открытых, странным образом закрытых. Но как будет во всех школах висеть на стенах портрет человека, не способного правильно читать. Что за пример.

[Smart]

Странным образом открытых, странным образом закрытых. Но как будет во всех школах висеть на стенах портрет человека, не способного правильно читать. Что за пример.

Ну висел бы в юридических и экономических вузах портрет человека, укравшего миллиарды. Образец для подражания ))

[PVC]

В каком то фильме, сказали что у нас (в России) велосипед тяжелее украсть, состав с вагонами легче. Так и про Тимошенко с Лазаренко деньги мутила, сколько там было больше чем 50 000 000. Лазаренко государственные деньги платил орг. где Тимошенко была главой, ему шли откатные и типа Тимошенко была не в курсе..... Про это же ни кто не говорит что типа у нас вот такой премьер!!! Формально Янукович чист так же как и Тимошенко. А если по совести, то  что мы никогда в детстве не дрались? И если бы родители тех с кем это было захотели, и у них были хорошие связи, то посадить могли бы многих. А потом разобрав это дело позже, выявить что кто  то превысил свои служебные возможности оправдать человека. То это человек был бы чист перед законом. 

[VikVal]

Пока кража миллиардов не доказана в суде и не вынесен обвинительный приговор, говорить о краже нет оснований.

Кроме того, - там небыло и нет кристально честных людей. У всех рыльце в пушку. Так во всём мире и во всех странах. Но безграмотный уголовник - это перебор.

[PVC]

Пока кража миллиардов не доказана в суде и не вынесен обвинительный приговор, говорить о краже нет оснований.

Кроме того, - там небыло и нет кристально честных людей. У всех рыльце в пушку. Так во всём мире и во всех странах. Но безграмотный уголовник - это перебор.

Если человек оправдан после отбывания заключения, он не виновен.

[GreyM]

Смешно читать рассуждения о судимостях. Или очередная подтасовка фактов или вопиющее невежество. Или и то и другое сразу. Не мог человек с не снятыми судимостями (т.е. подтверждено, что осудили незаконно) в советское время быть членом партии и занимать руководящие посты! Не принимала номенклатура в свои ряды зеков! Учите матчасть.

[VikVal]

Как оправдан? Кем и когда оправдан? Снятая судимость - не оправдание.