mayer
Удаленные пользователи
эксперт
 Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
 |
« Ответ #75 : 08 Февраль 2013, 18:51:39 » Re: устранение запотевания окон
|
|
...
Так разницы и не будет. Вот показал (синей стрелочкой) промерзание стены. Хоть на два метра окно утопите - разницы не будет.
P.S. Особой разницы температуры монтажного шва не будет (зоны установки окна).
Вот потому и говорю, что отношение окна к проему стене- вопрос спорный. А вот монтажный шов можно сделать теплым. |
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #76 : 08 Февраль 2013, 18:56:52 » Re: устранение запотевания окон
|
|
Да причём тут промерзание стены? Тема про запотевание, "точка росы" ведь смещается.
|
|
|
|
|
past master
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 1016
Поблагодарили 274 раза
Откуда (Город): Киев
Верните меня на Марс
|
|
« Ответ #77 : 08 Февраль 2013, 18:57:13 » Re: устранение запотевания окон
|
|
А какой утеплитель применяете снаружи и какая его толщина?
|
|
|
|
|
Ruslan_R
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 2728
Поблагодарили 704 раза
Откуда (Город): Киев
Розробка проектів складних конструкцій: fs-bud.com
|
|
« Ответ #78 : 08 Февраль 2013, 18:59:26 » Re: устранение запотевания окон
|
|
А какой утеплитель применяете снаружи и какая его толщина?
Так то вроде не утеплитель, а штукатурка наверно. |
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #79 : 08 Февраль 2013, 19:00:11 » Re: устранение запотевания окон
|
|
Изотерма в 13 градусов нам не нужна.
А вот при 20 градусах и 60% влажности будет нужна.  |
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #80 : 08 Февраль 2013, 19:01:25 » Re: устранение запотевания окон
|
|
Вот полученая смещенная точка росы: ... Самостроем не занимались  Был проект, все узаконено. Стеклопакет Саламандер 2-х камерный. Окно установлено по отношению к внешней стене максимально "на улицу".
Еще пошел грибок на оконных стыках (внутри)(((( Даже когда окно не запотевшее, стыки могут быть слегка увлажненными.Мы говорим о данной проблеме и подчеркиваем другие. Никакое смещение здесь не поможет. |
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #81 : 08 Февраль 2013, 19:14:56 » Re: устранение запотевания окон
|
|
Изотерма в 13 градусов нам не нужна.
А вот при 20 градусах и 60% влажности будет нужна. Немного отклонюсь от темы и приведу свой пример. Одна из комнат, что только не делали. Окно 70мм, ст/пакет двухкамерный с I-стеклом, створки не закрываются, всегда на проветривании, толщина стены 670мм. Радиатор с конвекцией во всю ширину окна. До радиатора не дотронуться. Откосы мокрые, стены мокрые и холодные, на окне в зоне монтажного шва конденсат. Аналогичное окно в другой комнате на одном фасаде- все нормально. Фасад прямой. Выход найден был только один: стены с прослойкой и гипсокартоном, теплый откос. Все! Проблемы нет. Это самая теплая комната. Никакого промерзания, запотевания и других негативных моментов. Получается, что я сам создал благоприятные условия. |
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta: Оценка сообщения: +8.3
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #82 : 08 Февраль 2013, 19:21:05 » Re: устранение запотевания окон
|
|
В данном конкретном случае да и во многих подобных ИМХО поможет наружное утепление с созданием псевдочетверти. Внутреннее же вызывает определённые опасения.
|
Сообщение оценили: koko , Ruslan_R
|
|
|
|
|
|
|
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ
|
|
« Ответ #83 : 08 Февраль 2013, 19:24:23 » Re: устранение запотевания окон
|
|
А можно показать прохождение изотерм в таком варианте?
|
 Балкон.JPG (8.35 Кб, 514x380 - просмотрено 149 раз.)
|
|
|
|
|
|
|
Алік
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 6890
Поблагодарили 1733 раза
Откуда (Город): Львів
З нами тепліше! :)
|
|
« Ответ #84 : 08 Февраль 2013, 19:29:23 » Re: устранение запотевания окон
|
|
 Такой вариант в программке не предусмотрен, разве что где-то так:
|
4.GIF (18.48 Кб, 289x587 - просмотрено 149 раз.)
|
|
|
|
|
|
|
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ
|
|
« Ответ #85 : 08 Февраль 2013, 19:32:45 » Re: устранение запотевания окон
|
|
ИМХО не совсем то
Не могу найти, где Руслан выкладывал схему промерзания стены под окном и рекомендации по необходимом утеплении снаружи зоны монтажного шва.........
|
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #86 : 08 Февраль 2013, 19:41:19 » Re: устранение запотевания окон
|
|
Это? [ гиперссылка скрыта Зарегистрируйтесь или Войдите ] http://forum.okna.ua/index.php?topic=23038.15 |
|
|
|
|
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ
|
|
« Ответ #87 : 08 Февраль 2013, 19:49:09 » Re: устранение запотевания окон
|
|
Нет, не оно, но тоже весьма наглядно
|
|
|
|
|
mayer
Удаленные пользователи
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4471
Поблагодарили 1386 раз
Откуда (Город): Южный
Учетная запись удалена по просьбе пользователя.
|
|
« Ответ #88 : 08 Февраль 2013, 19:58:49 » Re: устранение запотевания окон
|
|
В данном конкретном случае да и во многих подобных ИМХО поможет наружное утепление с созданием псевдочетверти. Внутреннее же вызывает определённые опасения.
Если мы посмотрим на диаграммы, то только второй случай показывает улучшение по температуре и то, только в стене. В остальных случаях краевая внутренняя зона монтажного шва находится в теплой зоне 10грд. Изотерма также проходит во всех случаях за внутренней стенкой профиля окна. А можно показать прохождение изотерм в таком варианте?
Это лоджия или такая стена? |
|
|
|
|
Alejandro
Клуб Okna.ua
эксперт
Компетенцияbeta:
Сообщений: 4487
Поблагодарили 1761 раз
Откуда (Город): ХАРЬКОВ
|
|
« Ответ #89 : 08 Февраль 2013, 20:01:27 » Re: устранение запотевания окон
|
|
Это лоджия или такая стена?
Это вариант ТС - рама на балконе |
|
|
|
|
