| 
			| 
					
						| anatol 
								Гость
 
							 | 
								|  | 
										« Ответ #135 : 15 Января 2010, 10:52:37 » Re: Стеклопакеты с стеклом 3мм.
									 |  | 
 
 
 Уже даже неудобно, но ещё раз спрошу.Сертифицированы пакеты с 3-х мм стеклом?
 
 да сертифицированы, со слов производителя стеклопакетов. и когда ж они успели. видно наперед знали про пошлину то. |  
						| 
								|  |  
								| « Последнее редактирование: 15 Января 2010, 11:04:33 от anatol » |  | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| VikVal 
								модератор 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 11436 
								Поблагодарили 2406  раз 
								Откуда (Город): Київ
							         
								Ничто нас не сможет вышибить из седла...
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #136 : 15 Января 2010, 10:56:02 » Re: Стеклопакеты с стеклом 3мм.
									 |  | 
 
 
 А сертификат посмотреть можно?Ещё вопрос, в догонку так сказать, А ОКНА со стеклопакетами из стекла 3 мм сертифицированы?
 |  
						| 
								|  |  
								| « Последнее редактирование: 15 Января 2010, 11:10:04 от VikVal » |  | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Splitter 
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 1435 
								Поблагодарили 396  раз 
								Откуда (Город): Харьковская обл.
                						 
								ремонтирую и монтирую окна двери балконы и т.п.
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #137 : 15 Января 2010, 11:27:25 » Re: Стеклопакеты с стеклом 3мм.
									 |  | 
 
 
 Надо отменить эту сертификацию ко всем чертям, как и в продуктах питания. Пусть за качество отвечает производитель, как и в продуктах питания. А то придумали нагрузки какие-то ветровые.  |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Crushvit 
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 2772 
								Поблагодарили 358  раз 
								Откуда (Город): Mariupol
							        
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #138 : 15 Января 2010, 12:21:07 » Re: Стеклопакеты с стеклом 3мм.
									 |  | 
 
 
 Надо отменить эту сертификацию ко всем чертям, как и в продуктах питания. Пусть за качество отвечает производитель, как и в продуктах питания. А то придумали нагрузки какие-то ветровые.  И деньги за сертификацию возвернут!    |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| VikVal 
								модератор 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 11436 
								Поблагодарили 2406  раз 
								Откуда (Город): Київ
							         
								Ничто нас не сможет вышибить из седла...
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #139 : 15 Января 2010, 12:22:55 » Re: Стеклопакеты с стеклом 3мм.
									 |  | 
 
 
 Серьёзнее, господа.  |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| NASA 
								Гость
 
							 | 
								|  | 
										« Ответ #140 : 15 Января 2010, 12:57:18 » Re: Стеклопакеты с стеклом 3мм.
									 |  | 
 
 
 Получается, что если сертифицировать даже 2-х мм стекло, то оно будет служить нормально, а если не сертифицировать, то лопнет. Если сертификация будет зависеть от экономики, а не от физики, то ее, действительно, лучше отменить вообще.   |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| 1882 
								Гость
 
							 | 
								|  | 
										« Ответ #141 : 15 Января 2010, 12:58:56 » Re: Стеклопакеты с стеклом 3мм.
									 |  | 
 
 
 а чё никто не экономит делая пакеты из М2 или М3? На те же самые сараи и склады пошло бы за милую душу. |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| NASA 
								Гость
 
							 | 
								|  | 
										« Ответ #142 : 15 Января 2010, 13:04:03 » Re: Стеклопакеты с стеклом 3мм.
									 |  | 
 
 
 Так на сараи не так часто заказывают, держать лишнюю пачку М3, остатки, вырезать дефекты....Бр-р-р-р..... Копеечная разница в цене перекроется отсутствием оптимизации ввиду малых объемов и т.д. Сейчас и М1 иногда очень огорчает.   |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| PVC 
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 2428 
								Поблагодарили 771  раз 
								Откуда (Город): Киев
							        
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #143 : 15 Января 2010, 13:05:38 » Re: Стеклопакеты с стеклом 3мм.
									 |  | 
 
 
 А сертификат посмотреть можно?Ещё вопрос, в догонку так сказать, А ОКНА со стеклопакетами из стекла 3 мм сертифицированы?
 
  По последним данным сертификаты производители должны были получить в декабре, сейчас занялся тем чтобы их забрать.  По поводу вопроса в догонку, это вопрос риторический, если в сертификате написано что сертифицированы:"Вікна та двері з полівінілхлоридних профілів системи Rehau з склопакетми типу СПД (4м1-10-4м1-10-4И) та склопакетми типу СПО (4м1-164И)" То по большому счету, изменив дистанции напиример 4-12-4-8-4и, опять нужно заново сертифицировать, или добавить в пакет аргон.... опять. Поменяв стекла местами опять. Получается, что если сертифицировать даже 2-х мм стекло, то оно будет служить нормально, а если не сертифицировать, то лопнет.   сертификация -это соответствие текущим нормам, а 2 для остекления по нормам не пройдет.  |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| VikVal 
								модератор 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 11436 
								Поблагодарили 2406  раз 
								Откуда (Город): Київ
							         
								Ничто нас не сможет вышибить из седла...
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #144 : 15 Января 2010, 13:18:28 » Re: Стеклопакеты с стеклом 3мм.
									 |  | 
 
 
    По поводу вопроса в догонку, это вопрос риторический, если в сертификате написано что сертифицированы:"Вікна та двері з полівінілхлоридних профілів системи Rehau з склопакетми типу СПД (4м1-10-4м1-10-4И) та склопакетми типу СПО (4м1-164И)" То по большому счету, изменив дистанции напиример 4-12-4-8-4и, опять нужно заново сертифицировать, или добавить в пакет аргон.... опять. Поменяв стекла местами опять.
 
 Вы будете смеяться, но вопрос не риторический. Если в сертификате написано "со стеклопакетами 4-16-4и", то для окна со стеклопакетами 3-18-3 этот сертификат недействителен. |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Splitter 
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 1435 
								Поблагодарили 396  раз 
								Откуда (Город): Харьковская обл.
                						 
								ремонтирую и монтирую окна двери балконы и т.п.
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #145 : 15 Января 2010, 13:46:57 » Re: Стеклопакеты с стеклом 3мм.
									 |  | 
 
 
 Серьёзнее, господа.  Если серьезно, то в девятиэтажке, в которой я живу, изначально в окнах стоят стекла 3мм толщиной и явно не М1. И ничего, стоят. При ветре в штапике гуляют аж грохот стоит. Можно пересмотреть все нормы (чай не боги горшки обжигают) и использовать 3,2,1мм при производстве стеклопакетов, и продавать. Вот только кто будет отвечать если эти стекла трещать начнут? Я очень сильно сомневаюсь, что те, кто эти нормы принял. Если бы было так: Чиновник принимает решение о том что в стеклопакетах можно ни чего не боясь использовать 3-х или 2-х миллиметровое стекло. И ему сразу стеклят жилье этими пакетами.  На данный момент все мы знаем, что лицензии и сертификаты говорят о том, что их владелец может позволить себе их купить и больше ни о чем. Я навскидку могу назвать пару-тройку организаций работающих имея лицензию, но монтажники которых понятия не имеют как правильно раскрепить конструкцию. Также есть и обратные примеры. Можно провести аналогию с входными дверьми. Можно поставить нормальную входную дверь, можно китайскую штамповку, а можно оставить старую из ДВП с сотовым заполнением. Право на жизнь имею все варианты. А кто что будет продавать - это уже на его  совести усмотрение. |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| PVC 
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 2428 
								Поблагодарили 771  раз 
								Откуда (Город): Киев
							        
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #146 : 15 Января 2010, 14:20:46 » Re: Стеклопакеты с стеклом 3мм.
									 |  | 
 
 
 Вы будете смеяться, но вопрос не риторический. Если в сертификате написано "со стеклопакетами 4-16-4и", то для окна со стеклопакетами 3-18-3 этот сертификат недействителен.
  Ув. VikVal я это прекрасно знаю, просто вообще о сертификации не все знают, а не то что их вообще иметь нужно. И Вы так говорите что я себя чувствую белой вороной... Тогда если на окне при сертификации была ручка обычная белая допустим FAM, то поставив HOPPE, оконо опять нужно сертифицировать, теоретически так, но а на практике? Мне кажется это недочет в нашем законодательстве. И вообще,я думаю что если мы производим окна, то сертифицировать мы должны окна, т.е. то что мы делаем. А дальше какие сертифицированные комплектующие мы туда вставим-это же не должно их касаться.... Хотя может так и есть только мы до конца не разобрались в законодательстве по этому вопросу... |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| VikVal 
								модератор 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 11436 
								Поблагодарили 2406  раз 
								Откуда (Город): Київ
							         
								Ничто нас не сможет вышибить из седла...
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #147 : 15 Января 2010, 14:28:39 » Re: Стеклопакеты с стеклом 3мм.
									 |  | 
 
 
 Не нужно утрировать. О ручках речь не идёт. 
 В нормальных странах, если производитель чего-либо декларирует, что его продукция соответствует такому-то стандарту, то она соответствует всем требования этого стандарта.
 А у нас каждый норовит сделать одно окно, отдать его на сертификацию, а потом клепать из чего не попадя, лишь бы дешевле. И система сертификации плохая, жить и работать мешает.
 Это я чувствую себя белой вороной, вернее белым динозавром кргда пытаюсь сказать, что окна должны соответствовать стандартам.
 |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| PVC 
								Клуб Okna.ua 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 2428 
								Поблагодарили 771  раз 
								Откуда (Город): Киев
							        
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #148 : 15 Января 2010, 14:54:39 » Re: Стеклопакеты с стеклом 3мм.
									 |  | 
 
 
 Не нужно утрировать. О ручках речь не идёт. 
  Но грубо говоря, оно так и есть. Будь то ручка, или стеклопакет. Надо заново сертифировать. Это я чувствую себя белой вороной, вернее белым динозавром кргда пытаюсь сказать, что окна должны соответствовать стандартам.
  Тут совершенно правы "соответствовать стандартам", а в предыдущем посте мы говорили о сертификации. Т.е. окна могут соответствовать стандартам на 100% но при этом не сертифицированы. Такое может быть? |  
						|  |  |  | 
	| 
			| 
					
						| VikVal 
								модератор 
								эксперт
								       Компетенцияbeta: 
								Сообщений: 11436 
								Поблагодарили 2406  раз 
								Откуда (Город): Київ
							         
								Ничто нас не сможет вышибить из седла...
								
								
								
								
								
							
							 | 
								|  | 
										« Ответ #149 : 15 Января 2010, 15:01:22 » Re: Стеклопакеты с стеклом 3мм.
									 |  | 
 
 
 Может, но редко. |  
						|  |  |  |